Иона и кит.

[Андрейяяя]

Андрейяяя, может быть, стоило бы начать не с вагона, а с паровоза?
Я имею в виду, что зададимся вопросом: так как же всё-таки Иисус смог выжить три дня и три ночи в сердце земли и не сгнить, но воскреснуть?

Это другая тема, вы на мою вопрос сначала дайте ответ. Как Иона смог три дня прожить внутри кита, быть в сознании, и не перетравится за это время? Ведь то что он перетравился бы, вам любой студент-двоечник медицинского институт скажет.

- - - Добавлено - - -

Да пусть изложит , это забавно. Читал как то доказательства существования небесной тверди. Это чем то напоминает.

Дайте ссылочку, очень интересно прочитать))

- - - Добавлено - - -

Потому что я уже знаю Господа. С Ним не может быть иначе.

Как то доказать это можете?

Я не Бог. Но Он действительно вручил мне гарантию на жизнь вечную запечатлев (поставив на меня печать) Духом Святым.

А как это выражается? Это можно как то на вас увидеть? Ну действительно, если бы люди это увидели, они бы поверили.

[Silve]

Дайте ссылочку, очень интересно прочитать))

Давно это было. Помню теоретик доказывал, что купол был ледяной, потом растаял. У него спрашивали про массу купола, на чем он крепился. Потом напомнили что Земля не плоская , а шарообразная...в общем весело было.

Евангелики склонны воспринимать все написанное в Библии буквально . Если написано что над нами твердь, то она должна быть. Библия не может ошибаться. Кто то видит притчу , кто то аллегорию. Никто не допускает, что написанное может быть банальным мифом.

[tagil]

Silve, Вы уже второй раз употребляете этот странный термин - "гой", чтобы можно было сделать вид, что не заметил этого на христианском форуме.
Я Вам, во-первых, рекомендую почитать несколько первых страниц ... "гой гадоль" на иврите. ...

Я не знаю иврита и поэтому обращаюсь к вам.

Пару раз мне довелось слышать, как одна моя знакомая употребляет слово "шикса" когда заходит речь о русской жене её сына.
Скажите, пожалуйста, что означает слово "шикса" в еврейском лексиконе, и имет ли оно отношение к слову гой и гои?

[Kolosok]

Kolosok, я тут выше упомянул о душе.
Священные писания составлялись особым образом, учитывая, что читать их будут именно люди в поисках смысла жизни.
Для писаний характерен в связи с этим притчевый подход. Видимо, душа у нас так устроена, что в притчах (сказках, анекдотах) лучше воспринимает суть бытия.
Притча, как думается, использует некие базовые понятия. Некие атомы, нижайший уровень сложности, так сказать.
То есть если уже в Книге Ионы упомянули корабль, то корабль - это базовый термин.
Нет необходимости упоминать подводную лодку как более сложное, составное понятие.
Зачем объяснять сложно, если уже объяснили просто?

Тогда зачем в этой "притче" всё-таки использовано более сложное понятие, как "большая рыба", или "кит"?
Скорее, это реальное чудесное событие, ( а не притча) требующее веры, которое является прообразом других реальных событий, связанных с Христом и требующих веры ... Христос ведь тоже не уснул, а умер на кресте, и упоминается при этом более сложное понятие "ад"... И если мы не верим в то, что Иона смог выжить во чреве большой рыбы, то как можем поверить, что Иисус умер и воскрес, ведь это , мне кажется, на много сложнее... Если книга Ионы - это притча, то и смерть и воскресение Христа - это притча... во всяком случае к этому всё ведётся... чтобы подорвать веру в историчность Библии и всё свести к аллегориям, иносказаниям и притчам...

[Silve]

Тогда зачем в этой "притче" всё-таки использовано более сложное понятие, как "большая рыба", или "кит"?
Скорее, это реальное чудесное событие, ( а не притча) требующее веры, которое является прообразом других реальных событий, связанных с Христом и требующих веры ... Христос ведь тоже не уснул, а умер на кресте, и упоминается при этом более сложное понятие "ад".. .

Для древних евреев , насколько помню, бездна морская была символом хаоса. Видимо когда евангелист написал "и вот, здесь больше Ионы" он имел ввиду, что Иисус погрузился в хаос жизни среди мытарей и грешников.

[Kolosok]

Для древних евреев , насколько помню, бездна морская была символом хаоса. Видимо когда евангелист написал "и вот, здесь больше Ионы" он имел ввиду, что Иисус погрузился в хаос жизни среди мытарей и грешников.

Скорее, что эти слова говорят то, что говорят, а именно, что Христос больше Ионы... И Христос нисходил в "преисподние места земли", символом и прообразом которых являлось чрево кита... А бездна морская... возможно и так... Но, Христос показал как Он относится к этой бездне хаоса и греха, когда ходил по воде и не тонул и хотел, чтобы и мы также ходили в этом мире верою и не тонули в этой бездне...

[Silve]

Скорее, что эти слова говорят то, что говорят, а именно, что Христос больше Ионы... И Христос нисходил в "преисподние места земли", символом и прообразом которых являлось чрево кита..

Когда он говорил, он был еще не под землей. Написано "здесь".

"ЛЕВИАФАН (евр. ливьятан от лава «виться, сворачиваться») в Библии морское чудовище ужасающих размеров, огромная рыба, «сей змей извивающийся», первобытный монстр океана и хаоса, стихийная сила водных глубин "

Левиафан (символ) — Мегаэнциклопедия Кирилла и Мефодия — статья

[Silve]

Но, Христос показал как Он относится к этой бездне хаоса и греха, когда ходил по воде и не тонул и хотел, чтобы и мы также ходили в этом мире верою и не тонули в этой бездне...

И даже сказал: "доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?"

[Тимофей-64]

1. Да без проблем. Только точно так же будут плевать и на ваши чувства. Будут появляться авторы типа Лео Таксиля и смачно плевать на ваш катехизис.

2. Подождите, в одной книге написано , что я-раб и должен некому сверхьестественному существу. Вы утверждаете , что написанное в этой книге- истина. Это оскорбление вообще то. Дать подзатыльник за такое - не
нетерпимость, а способ вправить мозги.

1. Так тем более, раз в нас уже и так плюют.
2. Ну хорошо. Подождем, какой подзатыльник прилетит к Вам от Сверхъестественного существа за такие слова для вправления Ваших мозгов...

[Silve]

1. Так тем более, раз в нас уже и так плюют.

Так и что хорошего для вас и для всех прочих? Две тысячи лет вас уже критикуют, вы морщитесь и пишите апологии. Вы - мазохисты? Если вы любите провоцировать народ , то это не конструктивно.

[somekind]

2. Ну хорошо. Подождем, какой подзатыльник прилетит к Вам от Сверхъестественного существа за такие слова для вправления Ваших мозгов...

Вы уверены, что у Бога именно такие методы работы с людьми?

[Тимофей-64]

Так и что хорошего для вас и для всех прочих? Две тысячи лет вас уже критикуют, вы морщитесь и пишите апологии. Вы - мазохисты? Если вы любите провоцировать народ , то это не конструктивно.

А народ - он очень разный.
Сделаешь кому-нибудь добро - тотчас открывается табакерка, вылетает оттудова персонаж и начинает вопить: меня оскорбили! вправьте мозги! дайте подзатыльник!
И так ВСЮ ЖИЗНЬ.

[Аннета]

Как бессмертие то проявляется?

Бессмертие не этого тленного тела. А бессмертие души в новом теле после воскресения. Новое тело не будет болеть и стариться.

[Тимофей-64]

Вы уверены, что у Бога именно такие методы работы с людьми?

Ну да.
Но в данном случае предложение сделал не я, а мой оппонент: дать подзатыльник для вправки мозгов.
За факт признания Сверхъестественного существа. Которое (мое признание) его, вишь, оскорбило. Проявило, вишь, к нему насилие.

[Silve]

Бессмертие не этого тленного тела. А бессмертие души в новом теле после воскресения. Новое тело не будет болеть и стариться.

А кто Вам рассказал, что психика существует отдельно от тела и может менять тела? Данные какие то есть?

- - - Добавлено - - -

За факт признания Сверхъестественного существа. Которое (мое признание) его, вишь, оскорбило. Проявило, вишь, к нему насилие.

Передергиваете. Не за признание сверхьестественного существа , а за бездоказательные многочисленные утверждения того что я являюсь рабом этого существа, оно решает мою судьбу, имеет право меня наказать и т.п.