Иона и кит.

[Sleep]

Здравствуйте. Хотел бы поговорить с вами о Ионе и ките.

Книга Ионы - это аллегорическое произведение. Под Ионой изображается Израиль, под "китом" - бедствия народа.
Это видно из содержания книги:
а) Во всей книге ровно один еврей. Вот вообще один. Нет ни родственников, ни братьев, ни прохожих евреев, никого больше. Один Иона. На весь мир.
б) Иона изображен картинным негодяем, на редкость черствым и бессердечным. Причем это особо подчеркивается в самом конце книги, где, по идее, должен быть какой-то жизнеутверждающий вывод (после всех побед и спасений Ниневии).
в) Язычники в книге Ионы наоборот изображены этакими душками-добряками, соблюдающими высшие моральные принципы, причем даже под страхом смерти. Корабелы пытаются спасти чуждого им еврея, причем во всем виноватого. Из-за боязни перед Богом совершить убийство. В Ниневии показывают невероятные плоды покаяния.

Очевидно, это очень самокритичный сатирический памфлет. Ниневия изображает весь языческий мир, который мог бы быть спасен, если бы Израиль хоть чуть-чуть этого хотел. Бог призвал евреев к великой цели - быть светом миру, но сами евреи совершенно не спешили выполнять свое предназначение. Бог заставляет их это сделать "из-под палки" но даже и тогда они вовсе не рады полученному результату.

В какой-то мере так и произошло спустя сотни лет, в дни прихода Иисуса. Такое вот аллегорическое, чудесным образом исполнившееся пророчество.

[Андрейяяя]

Книга Ионы - это аллегорическое произведение. Под Ионой изображается Израиль, под "китом" - бедствия народа.

Ну вы и палку не перегибайте с аллегорией,там имелось в виду именно то о чем писалось - реальный человек и реальный кит.

[Silve]

Очевидно, это очень самокритичный сатирический памфлет. Ниневия изображает весь языческий мир, который мог бы быть спасен, если бы Израиль хоть чуть-чуть этого хотел. Бог призвал евреев к великой цели - быть светом миру, но сами евреи совершенно не спешили выполнять свое предназначение. Бог заставляет их это сделать "из-под палки" но даже и тогда они вовсе не рады полученному результату.

Да. ну. какой памфлет. Книга Ионы это не Жванецкий.
Ниневия не могла изображать весь языческий мир так как кн. пр. Ионы издавна считалась исторической книгой, иначе ее бы не включили в канон.
Смысл традиционный для пророков- евреи согрешили пред Богом и Бог ждет их покаяния. Новым ходом был пример раскаяния языческой Ниневии. Автор как бы стыдит евреев- смотрите , даже гои боятся Бога и раскаиваются в своих грехах.
Другие авторы про обращение язычников не пишут. Даже Иисус в Новом Завете говорит ученикам "на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите"

[Silve]

В какой-то мере так и произошло спустя сотни лет, в дни прихода Иисуса. Такое вот аллегорическое, чудесным образом исполнившееся пророчество.

Не произошло. Язычники не раскаялись , а казнили Христа и разрушили Храм. Возможно была бы аналогия между Иисусом и Ионой, если бы Иисус ходил не по городам Галилейским, а по городам языческим.

[Sleep]

Ну вы и палку не перегибайте с аллегорией,там имелось в виду именно то о чем писалось - реальный человек и реальный кит.

О реальных людях и китах так не пишут.
Посмотрите другие книги Библии, тот же Исход, Руфь и прочие истории. Совсем другой формат.
Это был антиеврейский стеб. С самого начала.

[Андрейяяя]

О реальных людях и китах так не пишут.
Посмотрите другие книги Библии, тот же Исход, Руфь и прочие истории. Совсем другой формат.
Это был антиеврейский стеб. С самого начала.

Спросите тогда у батюшки и он вам подтвердит что говорилось о реальных человеке и ките

[Silve]

О реальных людях и китах так не пишут.
.

Автор Третьей книги Маккавейской считал приключения Ионы реальным фактом.
"Ты, Отец, и Иону, когда он безнадежно томился во чреве кита, обитающего во глубине моря, невредимым показал всем его присным. "(3Макк. 6:6)

[Goodvin]

Вряд ли такое может быть на самом деле. Возможно тут не буквальный смысл, а иносказательный.

сомневаюсь, случай как раз буквальный, раз Христос даже упомянул об этом. Помните как Божьих пророков кинули в раскаленную печь огня, и они не умерли, все это и с Иной не поддается обсуждению если не верить.

[Viktor.o]

сомневаюсь, случай как раз буквальный, раз Христос даже упомянул об этом. Помните как Божьих пророков кинули в раскаленную печь огня, и они не умерли, все это и с Иной не поддается обсуждению если не верить.

И про раскалённую печь с пророками тоже сомневаюсь.

[Андрейяяя]

И про раскалённую печь с пророками тоже сомневаюсь.

Вы сомневаетесь в правильности Святого Писания?

[GreyLP]

Так как же всё таки Иона смог выжить 72 часа в желудке у кита и не переварится?

В сказке можно покататься на луне,
И по радуге промчаться на коне.

[Viktor.o]

Вы сомневаетесь в правильности Святого Писания?

Я сомневаюсь, что там все события написаны в буквальном смысле. А если аллегориями, то скорей много чего не понимаю, чем сомневаюсь.

[Goodvin]

Я сомневаюсь, что там все события написаны в буквальном смысле. А если аллегориями, то скорей много чего не понимаю, чем сомневаюсь.

Христос по воде ходил тоже как аллегория?

[Kolosok]

Книга Ионы - это аллегорическое произведение. Под Ионой изображается Израиль, под "китом" - бедствия народа.
Это видно из содержания книги:
а) Во всей книге ровно один еврей. Вот вообще один. Нет ни родственников, ни братьев, ни прохожих евреев, никого больше. Один Иона. На весь мир.
б) Иона изображен картинным негодяем, на редкость черствым и бессердечным. Причем это особо подчеркивается в самом конце книги, где, по идее, должен быть какой-то жизнеутверждающий вывод (после всех побед и спасений Ниневии).
в) Язычники в книге Ионы наоборот изображены этакими душками-добряками, соблюдающими высшие моральные принципы, причем даже под страхом смерти. Корабелы пытаются спасти чуждого им еврея, причем во всем виноватого. Из-за боязни перед Богом совершить убийство. В Ниневии показывают невероятные плоды покаяния.

Несомненно... но, это люди пишут на бумаге аллегорические произведения, а Бог, думаю, пишет свои аллегории на реальных жизненных событиях, потому что для Него , в отличии от людей, которые распознают аллегории по их несбыточности, нет ничего невозможного... хотя я и слышал версии, что в реальности Иона попал в "чрево" подводной лодки представителей внеземных цивилизаций (ангелов)...

[Viktor.o]

Христос по воде ходил тоже как аллегория?

Если б это было нашими повседневными буднями, в которых в каждом поколении из миллиардов верующих хотя-бы 100 человек горело и не сгорело, трамвай переехал и не разрезал, по воде ходят,... и т.д., тогда другое дело. А так, где-то с кем-то когда-то и всего один раз, и никто не видел, а только читали, и свидетели тоже только в книжке, а в реальности нету.

Иисус сказал правду искать, Его совету и действую. Кроме книги есть ещё и реальность, и она - живая книга, в ней происходит всё по закону Божьему.