"Практика в христианстве"???

[Candle]

Предлагаете кандидатуру вашего Бога в виновные?

Ой, какие мы люди потешные... Все время пытаемся переложить вину с себя на кого-то другого. Пора бы уже взрослеть.

Не знаю. Я лично не стремлюсь заиметь врагов. Если не нахожу с чел-ом понимания, перестаю с ним общаться.

Впрочем, как там у Макаревича поется ; "он был как все, он жил как все и вот он приплыл. Ни дома, ни друзей, ни врагов."

Иметь врагов все таки естественно.

Нет, враги естественны, в Вашем случае.

В естественных условиях естественно быть дружелюбным. Но мы редко находимся в естественных условиях. Как говорится, "не мы такие, жизнь такая".

Ага, вот я об этом и говорила... В естественных условиях для человека абсолютно естественно не иметь врагов. Спасибо, что не стали спорить и согласились. Но интересно, что же создает неестественную для нас среду? Тогда что же неестественного в христианской любви?

[Dhira]

Вы такой забавный, что хочется Вас потрогать

Вы не менее забавны в своих философских умствованиях

Мне нужно начинать следовать всякому слову для его проверки?
Начать с "In vino veritas" или с буддизма?

Всем сразу следовать не получится да и нет необходимости, в выборе пути вас никто не ограничивает. Если ваш путь ( те кто ему следуют) сможет ответить на ваши вопросы, развеять ваши сомнения уже хорошо

Вполне достаточно здравого смысла и наблюдений за уже следующими, чтобы понять, нужны мне их изменения или нет.

Конечно.

А "изменение уровня сознания" - это появление "глубокого духовного понимания", в котором 2+2=100500 - простите, в этом нет ничего привлекательного.

Не ходите за теми у кого 2+2=100500, и где вы только таких находите

А вот изменения в физической жизни как раз не выходят за рамки известного - т.е. на божественное вмешательство совершенно не тянут.

А какие например тянут ?

Библия никоим образом не решает проблему смерти, ибо верующие слову Библии умирают ничуть не хуже неверующих. А что за этим "что-то есть" - бездоказательные домыслы.

Плотью все умрем, смертность 100%. Спасают не плоть а душу. Можете доказать обратное или ваши слова тоже домыслы?

Я же сказал - не важно что. Но если Вы настаиваете - то пусть просит только хорошего: выздоровления болеющим, сил на борьбу с грехом, и все такое - просит 40 лет и не получает - так хватит такому человек просить или еще лет 10 пробовать? Вы сказали что одной неисполненной просьбы недостаточно для выводов - ну а 40 лет неисполненных просьб достаточно или нет? Скажете уже наконец?

Если человек после сорока лет духовной практики не видит результата ему всерьёз стоит задуматься, действительно ли его путь ведёт к Богу, походу он с дороги сбился.

И чем Вы от них отличаетесь? Тем то Ваш Бог не из хрусталя? А из чего сделан Ваш Бог, кстати? Готов поспорить, что понятия не имеете.

Я не поклоняюсь предметам. Бог есть Дух, источник всего. А из чего сделаны ваши мысли ?

Не надо прибавлять к словам Писания, сами знаете что будет. Если бы Бог возненавидел порок Исава, то так бы и сказал (назвав порок). Но написано что возненавидел самого Исава. Читайте внимательно и не придумывайте лишнего. Не я писал Вашу Библию, и если в ней есть моменты, показывающие Бога в неприглядном свете, то и претензии не ко мне. А то что Вы неумело пытаетесь все неприглядные истории перетолковать в приглядном свете и выдаете это за "глубокое духовное понимание", так это просто наивно.

Да нет проблем, вот слово апостола Божьего который бил избран Христом и получил спасение
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.(1Иоан.4:16)
Я ничего не прибавил к словам апостола ? Любовь не может возненавидеть, я более верю ученику Христа, чем пророку, Христос придя усовершенствовал законы В.З.
Ветхий и Новый завет расчитаны на разные уровни сознания. В.З для каменного сердца
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное,
а Н.З для плотяного.
и дам вам сердце плотяное.
С убийцей детей, и пешеходом нарушившем правило общаются на разных уровнях, и приговор для каждого свой. Если внутри вас ещё живёт ветхий человек, то вы и будите жить по его законам" Око за око"
Для тех же у кого
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;(Рим.6:6)
Действует закон о любви к врагам. Для плохих детишек- Фрэкен Бок, для хороших-Мэри Попинс.

Готовите почву для слива? Не надо заменять отсутствие аргументов обсуждением мотивации оппонента, не комильфо

Да, совсем не камильфо, уже отредактировал, ну о сливе вы как то слегка рановато заговорили по моему, опровергать всегда легче чем доказывать, так же как выплюнуть легче чем приготовить и накормить, я вам ничего не доказал и вы для меня ничего не опровергли, воз и ныне там, и там он и останется как мне кажется.

А кто Вам сказал что душу можно спасти? В Библии прочитали? Солидный источник знания...

Для меня да, знаете более солидный источник ? Поделитесь ?

[corvat]

Вы такой забавный, что хочется Вас потрогать

Вы не менее забавны в своих философских умствованиях

U2 и Dhira простите, но я не могу это не отметить.
Но это так трогательно!

[U2.]

Вы не менее забавны в своих философских умствованиях

Никакой философии, просто рассуждаю логически.

Не ходите за теми у кого 2+2=100500, и где вы только таких находите

Так это Вы же! Вы читаете "Бог возненавидел Исава" и доказываете что Бог Исава не ненавидел. В школе такое называлось "смотрим в книгу, видим фигу"

А какие например тянут ?

Не прикидывайтесь, Вы все знаете. Ходить по воде, например, горы двигать, мертвых воскрешать, пророчески предсказывать ПРОВЕРЯЕМЫЕ события и все такое. А то утверждают что в сердце Бог живет а никаких божественных проявлений не видно.

Плотью все умрем, смертность 100%. Спасают не плоть а душу. Можете доказать обратное или ваши слова тоже домыслы?

Вы тут недавно, так что я Вам открою один секрет - бремя доказательств лежит на утверждающем. Вы утверждаете, что после смерти жизнь продолжается? Доказывайте.
А доказывать несуществование это носенс и бред.

Если человек после сорока лет духовной практики не видит результата ему всерьёз стоит задуматься, действительно ли его путь ведёт к Богу, походу он с дороги сбился.

Ну вот видите, какой Вы кросавчег! Сначала говорили, что истинность слова проверяется следованием, а теперь утверждаете, что даже если следование не приносит результатов, то это не проблема слова, а проблема проверяющего? Тогда получается, что это Ваше слово вообще никак не проверяется, т.е. является нефальсифицируемым феноменом и говорить об его истинности нет смысла.

Я не поклоняюсь предметам. Бог есть Дух, источник всего.

Да какая разница как Вы называете своего Бога? Объясните, из чего он сделан, т.е. что такое дух и все такое. Чтобы конкретно и точно. И не забудьте показать, чем поклонение Богу-Духу отличается от поклонения хрустальной вазе. А то ведь как говорит Дося, если не видно разницы, то зачем платить больше?

Да нет проблем, слово апостола Божьего который бил избран Христом и получил спасение против слов пророка
В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.

Вас может и возлюбил, а Исава возненавидел. Что написано пером, то не вырубить топором.

Я более верю ученику Христа, чем пророку, Христос придя усовершенствовал законы В.З.

Огогошечки! Т.е. допускаете что пророк мог врать или ошибаться, и эта ложь или ошибка вошли в Писание? Да Вы, я смотрю, еретик.

Ветхий и Новый завет расчитаны на разные уровни сознания. В.З для каменного сердца
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное

Ы? Что за детский лепет? Какие еще уровни сознания? Уж не считаете ли, что Вы чем-то лучше тех, кто жил при ВЗ, что у Вас какое-то прям шибко другое сердце или шибко другое сознание?

Да Вы, прохвессор, сами рвете контекст, не понимая его. "Каменное сердце" это образ непокорности и бесчувственности (Зах.7:12), в наши дни применимый точно так же, как и во времена ВЗ. Люди-то всегда одинаковые, так что не стоит себе льстить.

Для меня да, знаете более солидный источник ? Поделитесь ?

Наблюдаемая вселенная, в которой мы живем. Никаких признаков вечной посмертной жизни в ней нет.

[Жена]

"Неверующим " сложно объяснить, как можно верить длительное время в то, что не находит подтверждение.

"Верующей" тоже Вообще странная ситуация. Я всегда слышала только истории о том, как только что уверовавшего какое-то время чудеса просто преследуют. Сама такое испытала. А если личных подтверждений нет - фтопку, однозначно

Очень жестокие у вас убеждения . Чел. рождается с убеждением что он нужен всем и каждому.

Кака есть, така есть Я не помню у себя таких убеждений. А обратных - это да.

А была ли у Иисуса потребность в ком нибудь кроме Отца? Думаю нет.
«Доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?» (Мф. 17: 17)

Именно поэтому Он явился с Небес на землю в теле, жил как все, долго мучительно умирал, будучи невиновным. Мало того, по собственному согласию.

Тогда что доказывает его существование?

Только Он Сам со всем Его творением

Щас попробую объяснить Можно отдавать, чтобы приобрести брата, не для себя я имею в виду, а для Бога В этом и есть отчасти путь к совершенству... То, что ты отдаешь, производит перемену в человеке, и, хотя ты сам лично ничего не приобретаешь, но человек становится лучше, либо его условия жизни, и т.д. Наверное, утрированно, но, думаю, хотя бы отдаленно, но вы поняли мысль.

Я так и думала, но убедиться не помешает
Нет, я в такое не верю. Для себя - еще куда ни шло, согласна. Мало того - так и нужно, если есть желание и возможности. Причем, даже богатством неправедным разрешается. Но для Бога... сомневаюсь, что Ему нужны "торговые" агенты

[Atheist]

Если непослушный ребёнок принёс в школу наркотик, а учитель жестоко наказал его что бы другим был пример, он сделал зло?

Если за принесенный наркотик убил ученика, да еще и казнил всех его родных... -- 100% гарантия, что другим будет незабываемый пример на всю жизнь.
-- Но вы сами как думаете, это добро или нет? А ведь ваш Бог именно так и поступал

Eсли бы вы хотели действительно понять почему в Библии на первый взгляд видятся не соответствия вы бы серьёзно изучили ВСЁ ПИСАНИЕ (а не вырванные из контекста цитаты)и делали это под руководством опытного "наставника".

"Наставники" уж больно все разные...
В Христианстве уже более двух тысяч больших и маленьких сект! -- более чем по одной на каждый год истории Христианства.
Так что, выбрав "наставника", мы имеем, -- в лучшем случае! -- один шанс на две тысячи, что он будет учить нас истине.

А что имеет смысл больший нежели спасение души, все мы умрём по плоти, а понимание как раз способствует этому спасению.

Понимание -- в рамках какой из двух тыщ сект?
Если бы хоть кто-то из них обладал истиной, то смог бы убедить других, и собрать Христианство воедино.

А ведь, кроме Христианства есть еще Ислам, Иудаизм, Индуизм, Буддизм... - и тоже пестрые и многообразные.

[Atheist]

Сообщение от Atheist

Предлагаете кандидатуру вашего Бога в виновные?

Ой, какие мы люди потешные... Все время пытаемся переложить вину с себя на кого-то другого. Пора бы уже взрослеть.

Это в порядке самокритики?
Ведь это ж вы, а не я, были озабочены поиском виноватых: "А кто и что виновато в получении такого опыта?"

Я лишь предположил, что вы и своего Бога тоже рассматриваете -- чем он хуже других? Недостоин, что ли?

[Dhira]

Так это Вы же! Вы читаете "Бог возненавидел Исава" и доказываете что Бог Исава не ненавидел. В школе такое называлось "смотрим в книгу, видим фигу"

Вас может и возлюбил, а Исава возненавидел. Что написано пером, то не вырубить топором.

Дубль 2
вот слово апостола Божьего который бил избран Христом и получил спасение
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.(1Иоан.4:16)
Я ничего не прибавил к словам апостола ? Любовь не может возненавидеть, я более верю ученику Христа, чем пророку, Христос придя усовершенствовал законы В.З.
Ветхий и Новый завет расчитаны на разные уровни сознания. В.З для каменного сердца
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное,
а Н.З для плотяного.
и дам вам сердце плотяное.
С убийцей детей, и пешеходом нарушившем правило общаются на разных уровнях, и приговор для каждого свой. Если внутри вас ещё живёт ветхий человек, то вы и будите жить по его законам" Око за око"
Для тех же у кого
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;(Рим.6:6)
Действует закон о любви к врагам.
Вам какой закон ближе ?

Огогошечки! Т.е. допускаете что пророк мог врать или ошибаться, и эта ложь или ошибка вошли в Писание? Да Вы, я смотрю, еретик.

Кто это вам сказал что пророк врал или ошибся, я сказал что Христос усовершенствовал закон
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

Не прикидывайтесь, Вы все знаете. Ходить по воде, например, горы двигать, мертвых воскрешать, пророчески предсказывать ПРОВЕРЯЕМЫЕ события и все такое. А то утверждают что в сердце Бог живет а никаких божественных проявлений не видно.

Так вам чудеса и знамения подавай ? А не страшно что лжепророк явив их за собой многие тысячи уведёт ?
Ходить по воде-не потонуть в желаниях материального мира
Горы двигать-так мы сейчаси двигаем горы наших убеждений
А мертвецы это те про кого сказано пусть мёртвые хоронят своих мертвецов

Вы тут недавно, так что я Вам открою один секрет - бремя доказательств лежит на утверждающем. Вы утверждаете, что после смерти жизнь продолжается? Доказывайте.

Научно что ли доказать, привести многочисленные свидетельства людей покидавших своё тело, или данные научных институтов занимающихся исследованиями души, или свой личный опыт привести, только не факт что вы этому поверите, вам чудо вынь да подай. Так что доказательства вам по прибытии предъявят. Там уже железобетонно проникнитесь.

Ну вот видите, какой Вы кросавчег! Сначала говорили, что истинность слова проверяется следованием,

Именно так

а теперь утверждаете, что даже если следование не приносит результатов, то это не проблема слова, а проблема проверяющего?

Именно так, карта не врёт, кто то просто ориентироваться не умеет.

Тогда получается, что это Ваше слово вообще никак не проверяется, т.е. является нефальсифицируемым феноменом и говорить об его истинности нет смысла.

Я же вам писал как проверяется, смотрите посты выше.

Да какая разница как Вы называете своего Бога? Объясните, из чего он сделан, т.е. что такое дух и все такое.

А из чего сделаны ваши эмоции, или ваши мысли, или они не существуют ? Полагаю это очень "тонкая" материя

Чтобы конкретно и точно. И не забудьте показать, чем поклонение Богу-Духу отличается от поклонения хрустальной вазе. А то ведь как говорит Дося, если не видно разницы, то зачем платить больше?

Для вас нет разницы между бездушным предметом, и живым создателем, ах да вы же не верите в создателя, тогда интересно кто по вашему создал мироздание. ?

Ы? Что за детский лепет? Какие еще уровни сознания? Уж не считаете ли, что Вы чем-то лучше тех, кто жил при ВЗ, что у Вас какое-то прям шибко другое сердце или шибко другое сознание?

Да Вы, прохвессор, сами рвете контекст, не понимая его. "Каменное сердце" это образ непокорности и бесчувственности (Зах.7:12), в наши дни применимый точно так же, как и во времена ВЗ. Люди-то всегда одинаковые, так что не стоит себе льстить.

Нет не считаю, и в наше время есть люди с каменным сердцем, живущие по принципу око за око зуб за зуб, но есть и другие прощающие своих врагов.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

Наблюдаемая вселенная, в которой мы живем. Никаких признаков вечной посмертной жизни в ней нет.

Человек подошёл к берегу океана, зачерпнул из него ложкой посмотрел в неё и сказал никаких китов в океане нет.

[OlegAlekseev]

Именно поэтому Он явился с Небес на землю в теле, жил как все, долго мучительно умирал, будучи невиновным. Мало того, по собственному согласию.

Почему вы так думаете? Он исполнял "волю Отца", а не свою.

- - - Добавлено - - -

Тогда что же неестественного в христианской любви?

Сама установка "возлюби" делает любовь неестественной.

- - - Добавлено - - -

"Верующей" тоже Вообще странная ситуация. Я всегда слышала только истории о том, как только что уверовавшего какое-то время чудеса просто преследуют. Сама такое испытала. А если личных подтверждений нет - фтопку, однозначно

Множество чудес это даже лишнее имхо. Достаточно двух; Царствия и вечной жизни.

[OlegAlekseev]

Нет, враги естественны, в Вашем случае.

Типа каждый получает то во что верит?

[Dhira]

Если за принесенный наркотик убил ученика, да еще и казнил всех его родных... -- 100% гарантия, что другим будет незабываемый пример на всю жизнь.
-- Но вы сами как думаете, это добро или нет? А ведь ваш Бог именно так и поступал

Опять двадцать пять, и дракон с семью головами и десятью рогами, по небу летал ?

"Наставники" уж больно все разные...
В Христианстве уже более двух тысяч больших и маленьких сект! -- более чем по одной на каждый год истории Христианства.
Так что, выбрав "наставника", мы имеем, -- в лучшем случае! -- один шанс на две тысячи, что он будет учить нас истине.

Ну тут вы правы, прямо убили наповал своими доводами, прямо вот по больной мозоли проехали

Понимание -- в рамках какой из двух тыщ сект?
Если бы хоть кто-то из них обладал истиной, то смог бы убедить других, и собрать Христианство воедино.

Никто не говорит, что многие обладают совершенным знанием
А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;
Вот вы лично пытались найти того кто такое знание имеет, если да то где и как, и почему не нашли ?

А ведь, кроме Христианства есть еще Ислам, Иудаизм, Индуизм, Буддизм... - и тоже пестрые и многообразные.

Тут выбор за вами.

[OlegAlekseev]

что же создает неестественную для нас среду?

А то же, что создало христианство. Цивилизация.

[Atheist]

Нет не считаю. Евангелие ВЕЧНОЕ, и в наше время есть люди с каменным сердцем, живущие по принципу око за око зуб за зуб, но есть и другие прощающие своих врагов.

Принцип "око за око, зуб за зуб" -- вовсе не так уж плох, он всего лишь постулирует, что возмездие должно быть равным(!) преступлению, а не превосходить его. Любой обиженный человек хочет отмщения -- это естественно, но отмщение не должно быть несоразмерно бОльшим.

Иисус же учил более высокому принципу прощать личную обиду, он ни разу не сказал, что отменяет ветхозаветный принцип "око за око", а призывал подняться и над ним.

Человек подошёл к берегу океана, зачерпнул из него ложкой посмотрел в неё и сказал никаких китов в океане нет.

Какими только притчами ни тешат себя фантазеры...
...особенно их утешают фантазии о том, что их оппоненты глупы просто по определению.

Зато фантазеры точно знают, что киты обладают абсолютной мудростью, едят на обед белые розы, и что у них на лбу большой витой рог, и крылья из белоснежных перьев -- хотя никогда их и не видели ,
но ведь и никто же не видел, что киты не такие! -- вот пусть попробуют докажут, что это не так.

- - - Добавлено - - -

Опять двадцать пять, и дракон с семью головами и десятью рогами, по небу летал ?

То есть вы выключали мозг, когда читали Ветхий Завет. Понятно.
А дракон в ВЗ по небу не летал (не помню такого), а массовых убийств целых народов с детьми и младенцами за какие-то грехи -- этого навалом.

Ну тут вы правы, прямо убили наповал своими доводами, прямо вот по больной мозоли проехали

Нет, ну конечно, ваша секта -- самая правильная из двух тыщ. Кто б сомневался. Главное, у любого сектанта слышишь то же самое.

Никто не говорит, что многие обладают совершенным знанием
А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;
Вот вы лично пытались найти того кто такое знание имеет, если да то где и как, и почему не нашли ?

А вы имеете отношение к сынам Израиля?
Если нет -- боюсь, ваши шансы еще призрачнее, чем один на две тыщи. Практически ноль. Исайя сказал.

Тут выбор за вами.

Выбор давно уже сделан, у меня в профиле написано.
А из перечисленных ни одна даже близко до Буддизма не дотягивает.

[Dhira]

Принцип "око за око, зуб за зуб" -- вовсе не так уж плох, он всего лишь постулирует, что возмездие должно быть равным(!) преступлению, а не превосходить его. Любой обиженный человек хочет отмщения -- это естественно, но отмщение не должно быть несоразмерно бОльшим.
Иисус же учил более высокому принципу прощать личную обиду, он ни разу не сказал, что отменяет ветхозаветный принцип "око за око", а призывал подняться и над ним.

Не покажите цитату где написано что только личную обиду надо прощать ?
как раз Он его отменил для христиан,
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

Какими только притчами ни тешат себя фантазеры...
...особенно их утешают фантазии о том, что их оппоненты глупы просто по определению.
Зато фантазеры точно знают, что киты обладают абсолютной мудростью, едят на обед белые розы, и что у них на лбу большой витой рог, и крылья из белоснежных перьев -- хотя никогда их и не видели ,
но ведь и никто же не видел, что киты не такие! -- вот пусть попробуют докажут, что это не так.

И не говорите !!! Ох уж эти фантазёры, думают что в совершенстве познали вселенную и все планы бития в придачу.

То есть вы выключали мозг, когда читали Ветхий Завет. Понятно.
А дракон в ВЗ по небу не летал (не помню такого), а массовых убийств целых народов с детьми и младенцами за какие-то грехи -- этого навалом.

Так был дракон в Библии или нет
Можем мы на основании этого утверждать что драконы существуют ? Ведь
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

Нет, ну конечно, ваша секта -- самая правильная из двух тыщ. Кто б сомневался. Главное, у любого сектанта слышишь то же самое.

А у меня есть секта ? Похоже вы про меня больше меня знаете. И как называется моя секта и что проповедует ?

А вы имеете отношение к сынам Израиля?
Если нет -- боюсь, ваши шансы еще призрачнее, чем один на две тыщи. Практически ноль. Исайя сказал.

А кто такие по вашему сыны Израиля ? И кто по вашему иудеи ?

Выбор давно уже сделан, у меня в профиле написано.
А из перечисленных ни одна даже близко до Буддизма не дотягивает.

Я не устаю вами удивляется, когда вы успели изучить и понять все перечисленные вами религии включая буддизм, и сделать такой вывод. Иным жизни не хватает что бы с горем пополам одну изучить. А помимо изучения надо ведь ещё и следовать тому что в них написано иначе вы просто книжный теоретик, и выводы ваши априори ложны.

[ber]

Все так

Но я отвечала на пост касаемо веры. Почему верующим так сложно объяснить неверующим что такое вера. Вам оказалось легче предположить, что мы все ...... эээ как бы помягче выразиться... маломыслящие, которым проще простого навязать любое мировоззрение.

Мне это странно, ибо моя практика не такова. Никто из людей не смог мне доказать существование Бога, ни в какой церкви я не каялась, ни одно из встреченных мною течений христианства полностью не разделяю.
Тем не менее, Бог есть и вера действенна.

Ну, зачем Вы так много о верующих приписываете к моим словам. И кстати заметьте, что это очень даже распространено - усугубить в отношении себя то, что о Вас сказали "не хорошее"..........
Вот видите ни кто же не смог Вам доказать существование Бога. Такие "вещи" доказываются самому себе. Ну, тогда и результат очевиден, раз доказал сам себе и убедился сам же в нем.
Но вера это инструмент действия у человека, я бы сказал. Он может верить или нет. При вере он совершает одни действия при не верии совершенно другие. Это тоже самое примерно, когда видит что сей предмет может поднять - то поднимает, а ежели нет, то либо не подходит совсем к нему, либо зовет на помощь.
Вера как и сила проявляется в действии, что тоже самое можно сказать и о других качествах, таких как гнев (злость), радость, ревность, любовь, печаль и многое другое. Для человека поэтому и бессмыслено выражение - Бог есть любовь в том плане, что оно требует действия. А описанные действия того, кого описывает Библия, Коран или Веды или еще что, ну ни как не подходит под те действия, которые совершает человек действуя верой, любовью.
И поэтому тогда надо "придумать" уровни веры и любви или такие определения этим понятиям, которые вроде что-то говорят, но проверить их нет возможности.
Сами прочитайте определение веры - это есть уверенность в невидимом. Если кто-то будет меня УВЕРЯТЬ, что это и есть определение веры, то первое, что он услышит от меня - вера это не существительное - можно верить, но иметь веру - глупость. Человек имеет мышцы и ими производит силу. А силы как таковой там нет. Есть слова термены, которые практически не имеют образа, а только образуют действие.
Поэтому и нет определения любви уже столько времени, сколько существует человек. В Библии любовь определяется как действие, и придание этому образа или обьекта и вносит такую "загигулину" в мозги, что мне просто жаль тех, кто потом пытается найти этот обьект или образ, того чего нет и не было.
Веру и любовь можно создать своим действием - это создается человеком и не сидит в нем в готовом виде.
А верующих то "учат" искать в себе готовое или вложенное в них. И как найти то, чего в тебе нет и небыло. А то, что имеешь и умеешь создавать, так то и не считается у Вас этим. Это либо плотское, либо греховное, либо у этого градация не та. Это как раз и есть научить человека, так "танцевать", чтобы ему всегда "Я..ца! мешали или бы он всегда жаловался , что пол кривой.........
Ведь когда с Вами говоришь на темы, где не касаешься веры, Вы все прекрасно понимаете и все умеете делать и многое лучше, чем я.............
Думаю я понятно изложил свое понимание.