"Практика в христианстве"???

[Candle]

О, извините! Имела неосторожность помнить начало дискуссии



А про способности - безусловно. Но я, похоже, зациклилась на выражении "приобрести брата"

То есть хотите сказать, что бесполезно заботиться о том, чтобы кто-то стал лучше?

[U2.]

Ну что мне делать - на мне, похоже, эти инструменты оказались не эффективны

Вы не вполне преданны Богу?

Как тут Олег говорил, у меня жестокие убеждения. Я всегда могу развернуться и уйти.

Мой приятель тоже говорил, что бросит курить в любой момент, когда этого захочет. Но, видимо, так никогда и не захотел

А в духе и истине - это как раз защита от контроля, ибо дух контролировать нельзя.

Самый эффективный контроль, это как раз когда человек "считает" себя полностью свободным в своих поступках.
Тут, как говорится, если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят

А ежели оне_с желают безвозмездно?

Безвозмездности не бывают, бывают невыявленные бенефиты

И их непохожесть почему-то все равно избавляет меня от одиночества.

Отрицание (с)

О как. Типа, Вы о людях заботитесь?

Есть такое дело. Это кажется невероятным?

[OlegAlekseev]

Тоска у Вас получается больше Бога. Абсурд

Абсурд для меня- постоянно держать в памяти, кто больше, а кто меньше. Если найду Бога обязательно расскажу ему пару -тройку анекдотов о нем. Надеюсь мы вместе посмеемся.

..Вы каждый день встречаете на улице множество людей. Испытываете вы тоску при расставании с ними? Наверное нет. Значит они для вас как бы не существуют?

[Жена]

То есть хотите сказать, что бесполезно заботиться о том, чтобы кто-то стал лучше?

Как мотивация - не просто бесполезно, но и вредно. Как желание - замечательно.
Неплохо когда просто заботиться о самых простых вещах. Но тут тоже желание нужно, тогда не ожидаешь благодарности, а наоборот, сам благодарен за возможность сделать желаемое

Вы не вполне преданны Богу?

А нечего тут перескакивать от религии и религиозных лидеров на Бога. Где они и где Он

Мой приятель тоже говорил, что бросит курить в любой момент, когда этого захочет. Но, видимо, так никогда и не захотел

Эээ .. у Вас есть возможность оценить правдивость высказываний приятеля... но не мои, да еще по примеру неведомого мне приятеля

Самый эффективный контроль, это как раз когда человек "считает" себя полностью свободным в своих поступках.

Я про полную свободу не говорила. Я говорила, что если следовать Библии, то ни у какого человека нет возможности контролировать веру другого

Отрицание (с)

Мужское одиночество и женское - разные. Я имею подозрение, что мужчины, в отличии от женщин, обречены на хоть какое, но одиночество

Есть такое дело. Это кажется невероятным?

Безвозмездности не бывают, бывают невыявленные бенефиты (с)

Абсурд для меня- постоянно держать в памяти, кто больше, а кто меньше. Если найду Бога обязательно расскажу ему пару -тройку анекдотов о нем. Надеюсь мы вместе посмеемся.

На самом деле, Бог действительно обладает великолепным чувством юмора. Но ни одно Его слово не возвращается тщетным, но исполняет то, что Ему угодно. Так что - осторожнее

..Вы каждый день встречаете на улице множество людей. Испытываете вы тоску при расставании с ними? Наверное нет. Значит они для вас как бы не существуют?

Да, так и есть. А уж те, которых я не встречаю...

[U2.]

А нечего тут перескакивать от религии и религиозных лидеров на Бога. Где они и где Он

Так тут не об отдельных лидерах речь, а о системе в целом.
Кстати, где они - вопрос довольно простой, а где, собственно, он?

Я говорила, что если следовать Библии, то ни у какого человека нет возможности контролировать веру другого

Да ну как же... Смотрите сколько конфессий, и все следуют Библии. По-разному, но ей. Наставники да учителя еще как контролируют процесс лепки веры.

Мужское одиночество и женское - разные. Я имею подозрение, что мужчины, в отличии от женщин, обречены на хоть какое, но одиночество

Ничем не могу помочь Вашим подозрениям, поскольку насчет женского одиночества я и сам владею лишь подозрениями И согласно моим подозрениям, мужчины более автономны, если можно так выразиться, так что скорее тут потребность, чем обреченность.

Безвозмездности не бывают, бывают невыявленные бенефиты (с)

Абсолютно верно! Но разве я хоть слово говорил о бескорыстности? Всегда имеет место быть компромисс интересов.

[Candle]

Как мотивация - не просто бесполезно, но и вредно. Как желание - замечательно.
Неплохо когда просто заботиться о самых простых вещах. Но тут тоже желание нужно, тогда не ожидаешь благодарности, а наоборот, сам благодарен за возможность сделать желаемое

Как мотивация - это уже корысть, а любовь не ищет своего. В целом-то у меня об этом была мысль.

[Жена]

Так тут не об отдельных лидерах речь, а о системе в целом.

И что делать с извечным желанием человека все и всех использовать в своих целях?

Да ну как же... Смотрите сколько конфессий, и все следуют Библии.

Вы ж знаете, что нет. Растянули её на кусочки, сколько кусочков - столько конфессий

И согласно моим подозрениям, мужчины более автономны, если можно так выразиться, так что скорее тут потребность, чем обреченность.

Замечательно, что Вы так оптимистично относитесь

Абсолютно верно! Но разве я хоть слово говорил о бескорыстности? Всегда имеет место быть компромисс интересов.

И каков же Ваш интерес, Юту Батькович? (хоть по-батюшке как величать-то?)

Как мотивация - это уже корысть, а любовь не ищет своего. В целом-то у меня об этом была мысль.

Ага, а зачем Вам нужно, чтоб человек лучше стал? Ну, если глубинным бурением докапываться...

[Dhira]

так что любовь, как видите, вполне себе может ненавидеть:

Любовь может ненавидеть, безгрешность грешить, а щедрость жадничать.....
Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая [вода]?(Иак.3:11)
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,

как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел. (Рим.9:13)

Не просто же так Бог возненавидел Исаава выходит тот был был скверным и нечистым так ?
Почему тогда Пётр пишет ?
И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.(Деян.10:28)

Христос усовершенствовал закон? Вот потеха-то! А зачем, не скажете?

Именно усовершенствовал, довел его до совершенного исполнения не только по плоти но и по духу

Закон свою задачу выполнил, силу греха продемонстрировал, ко Христу "придетоводил". Чего там еще усовершенствовать-то? Не усовершенствовал, а объяснил, что на самом деле всегда подразумевалось под формулировками закона.

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.(Иоан.13:34)

Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых. (Пс.18:8)

Было до прихода Христа
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.(Евр.7:12)
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к (Евр.7:18-19)
Совершенный закон не нуждается в переменах, а левитское служение было отменено.

Учите матчасть, курсант

Спасибо за совет, обидно что вы сами им не воспользовались .
Ваши насмешки это попытка скрыть слабое знание за маской высокомерия, такое поведение не делает вам чести. Пишите мне почаще, познавательно общаться с человеком считающим свою логику безупречной.

Неа, не страшно. Давайте свои чудеса и знамения.

Вы не по адрессу обратились, я не Святой апостол чтобы Господь через меня чудеса творил.

Ну просто класс! Сначала толкаете тезис о наличии загробной жизни, а теперь разводите руками, расписываясь в отсутствии доступных доказательств,

Доказательства реальности духовного мира получают через личный опыт, а не через переписку на форуме, и если даже Христу далеко не все верили когда Он проповедовал В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение Лук.10:21 то мне остается только развести руками.

да еще и прибегаете к классической форме "христианского устрашения".

Как можно напугать загробной жизнью того кто в нее не верит, где ваша хваленая логика ?

Для меня нет разницы между поклонением хрустальной вазе и живому создателю - результат-то одинаковый. Так что живой создатель ничуть не выходит за рамки предмета веры - равно как и божественные характеристики вазы.

Если у вас нет опыта духовной практики, нет опытов таких поклонений следовательно и нет результатов. Я знаю множество людей у которых он есть.

Да уж, с логикой Вы не дружите совершенно. Если человек на берегу знает, что такое кит, то почему он ищет кита в ложке? Вам так сильно хочется выставить этого человека полным идиотом?

Дело не в китах и не в селедках, а в том что человек изучив лишь поверхность океана в районе своего нахождения(в вашем случае вселенной), берется утверждать что он пуст. Видимо этот человек имеет такое же представление о китах, как вы о Боге раз ищет его в ложке

[Candle]

Ага, а зачем Вам нужно, чтоб человек лучше стал? Ну, если глубинным бурением докапываться...

А Вы зачем настаиваете, чтобы Ваш ребенок посещал школу? Вопрос с подвохом

[Жена]

А Вы зачем настаиваете, чтобы Ваш ребенок посещал школу? Вопрос с подвохом

У меня нет выбора

На самом деле вопрос с детьми неуместен - дети исключение, ибо под родителями. По поводу воспитания детей есть соответствующие места в Библии. Я же говорила о взрослом свободном человеке. О них - только предупреждать и благовествовать.

[Candle]

У меня нет выбора

На самом деле вопрос с детьми неуместен - дети исключение, ибо под родителями. По поводу воспитания детей есть соответствующие места в Библии. Я же говорила о взрослом свободном человеке. О них - только предупреждать и благовествовать.

Угу, предупреждать и благовествовать... А воспитание актуально не только для детей Но это уже в исключительных случаях. А вообще, слово Божье о том, что мы должны быть способны души полагать за братьев, а Павел дык тот вообще насколько стремился к тому, чтобы ветхий человек обновлялся в каждом.

[Жена]

Обновлялся?
А не затруднит цитату - а то не припомню как там звучит? Спасибо

Душу за братьев - замечательное намерение, но изначально речь шла не о братьях. А о том, чтоб приобрести брата для Бога. Я так поняла - это про неверующих?

[Candle]

Обновлялся?
А не затруднит цитату - а то не припомню как там звучит? Спасибо

Послание к Римлянам... 12 глава. Там о нас написано... Понимаю, о чем Вы... Но ведь Бог хочет, чтобы все люди спаслись, все стали новыми творениями.

Душу за братьев - замечательное намерение, но изначально речь шла не о братьях. А о том, чтоб приобрести брата для Бога. Я так поняла - это про неверующих?

Приобрести брата не только для Бога... Но и для себя... Никогда не приходилось чем-то жертвовать, только потому что призваны любить и благословлять, и потом отношения с человеко налаживались... Вы его приобретали... А для Бога, мы делаем все возможное: сеем, поливаем, полем )) Но взращивает Бог. Вы меня просто не верно поняли.

[Жена]

Послание к Римлянам... 12 глава. Там о нас написано...

Про "ветхого человека" не нашла

Понимаю, о чем Вы... Но ведь Бог хочет, чтобы все люди спаслись, все стали новыми творениями.

А мне далеко до Бога, к сожалению

Приобрести брата не только для Бога... Но и для себя...

По чем братья нынче? от я смеходура

Никогда не приходилось чем-то жертвовать, только потому что призваны любить и благословлять, и потом отношения с человеко налаживались...

Мдааа... сижу, вспоминаю...
Было такое, что на голову потом влезали, было такое, что как собачке "умница, иди на место", а вот чтоб налаживалось... Те, которые сами просили - с теми все хорошо. Но тут не "налаживается", тут "улучшается"

А для Бога, мы делаем все возможное: сеем, поливаем, полем ))

Я не уверена, что делаю что-то для Бога. Свое дело - да. А Он разве нуждается?

Вы меня просто не верно поняли.

Что тоже повод поговорить еще

[Candle]

Про "ветхого человека" не нашла

А я думала Вы про обновление.

А мне далеко до Бога, к сожалению

Не расстраивайтесь, у Вас ( и у меня ) есть возможность стремиться достигнуть так, как достиг нас Христос.

По чем братья нынче? от я смеходура

А, дорого Сестры тоже, впрочем.
«Дорогое лекарство нежность:
Принимать каждый день по капле,
добавлять по чуть-чуть во фразы
перед каждым приёмом речи.
Очень хрупкая упаковка,
очень маленький срок хранения.
(Только в тёплом и светлом месте!
Только в любящем чьём-то сердце)
Показания к применению: одиночество, боль, обида,
ядовитая злая горечь, острый приступ мизантропии.
Дорогое лекарство нежность аллергии не вызывает.
Только с фальшью несовместимо
дорогое лекарство нежность.
Дорогое лекарство нежность.
До чего ж мы с тобой богаты, если можем себе позволить
дорогое лекарство: НЕЖНОСТЬ!»

А если серьезно, просто вспомнила: если согрешит против тебя брат, пойди и обличи ( отдай что-то), если послушает, то приобрел ты брата ...

Мдааа... сижу, вспоминаю...
Было такое, что на голову потом влезали, было такое, что как собачке "умница, иди на место", а вот чтоб налаживалось... Те, которые сами просили - с теми все хорошо. Но тут не "налаживается", тут "улучшается"

Э, нет... Так не пойдет, токо с теми которые просили... А нужно ведь постараться, чтоб попросили... А нужно ведь, при возможности со своей стороны сделать все для мира.

Я не уверена, что делаю что-то для Бога. Свое дело - да. А Он разве нуждается?

Я не корректно выразилась... Во имя Бога. Ну, и для Бога, я подразумевала, для Его славы...

Что тоже повод поговорить еще

Ну, мы этим и занимаемся.