А что если ад действительно существует?

[sergey31]

Так там в могилах живые люди? Вы на какие кладбища ходите, родимый?

Там в могилах не люди, а человеческий прах

И чо? Человек не собака, ко всему привыкает. Привыкнет и к аду, тем более за вечность-то. Главное - жить, а качество - это уже вопрос для снобов

Так жизни-то там и нетУ! А есть "существование" в вечных муках.

Насчет привычки - попробуйте сунуть руку в огонь - как быстро Вы привыкните?
Мучения в аду как раз и сравниваются с вечным горением!

Да ладно! Кто бы мог подумать? И теперь Богу нужно верить в это слово, чтобы спастись? Или все же признаете что лажанули со своим абсолютно?

Я знаком с Вашей способностью извращать сказанное (и написанное), но на суде у Белого Престола Вам это не поможет!

[Смертный]

Вообще-то фантазерами. Хотя, как посмотрю, Вы предпочитаете другие термины

Эх, не дали мне поюродствовать).

Так это же легко проверяется, соответствует опыт реальности или нет. Вот только никто проверяться не хочет.
Переключусь и я на "китайский", с Вашего позволения. Что легче сказать "Прощаются тебе грехи твои" или "Встань и ходи"?

Не все проверяется легко. Но в этом ключе да, говорить легче, не мешки же ворочать.

Вот только в отличие от библейского сюжета, на этом форуме в разговорах в стиле "прощения грехов" полно специалистов, а как только дело доходит до "встань и ходи", мгновенно повисает тишина. Не знаете, почему так?

Потому, что тому кто встал и идет, не до развогоров. Это один аспект, а есть и другой, когда от человека ждут что он обязан ходить по ожиданиям вопрошающего, а этого не происходит, такое тоже есть (аналог чужих ожиданий в биьлейских сюжетах - Если Ты Сын Божий, то сделай то-то и то-то, нет, значит самозванец).

На такой расклад я вполне согласен Т.е. вопрос уходит в папку Неопознанных Летающих Пуль .

Нуда, и я не против на этом с Вами сойтись).

[Candle]

Вообще-то фантазерами. Хотя, как посмотрю, Вы предпочитаете другие термины

А что плохого в фантазерстве? Вы хотя бы рассказ Носова вспомните

[YemSalat]

Неужели не очевидно что идея рая не работала бы без ада? Если бы не было ада, то нечем было бы "пугать" незаинтересованных.
В общем ада нет. Смиритесь. И повзрослейте наконец.

[Жена]

Вы меня не поняли. Есть, конечно, фантазии и о духовном. Но Вы же свою веру в Бога не считаете фантазией? Я об этом, если что.

Свою веру мне трудно считать фантазией, ибо я "фома-неверующий"
Но речь о другом. Как понять, где невидимое, а где фантазия? В чем можно быть уверенным, а в чем - нет?

Это сейчас про преодоление, а сначала было о проблемах с речевым центром у тех, у кого такие трудности возникают

Угу, и, как мы выяснили, у Иисуса таких проблем не возникало

Любителей харчеваться по гостям тоже хватает).

Странные ассоциации, ибо в гости приглашают

Неужели не очевидно что идея рая не работала бы без ада?

Работала бы легко. Нет предела совершенству. Имея хорошее хочется лучшее.

[YemSalat]

Идея рая не работала бы без ада, т.к. во времена "массового обращения" были люди которых идея рая недостаточно мотивировала принять определенную веру. Грубо говоря "не по хорошему, так по плохому"

Ну и собственно что делать со всеми грешниками тогда, Гитлером и подобными? Где наказание?

[Gamer]

Гы! Я-то как раз разобрался, а вот Вы - здорово запутались.
Давайте заслушаем Виктора:



Говорит ли он тут об отсутствии принуждения только или же об отсутствии ограничений в реализации своих желаний?
И все сбывается по слову моему:







Дык и я о том же всю дорогу - но, видать, с русскоговорящим атеистом соглашаться нонче не комильфо

Я прекрасно понял, что сказал Виктор. А Вы вложили в его слова какаой-то свой смысл, нашли в нем противоречие и теперь махаете этим, как красной тряпкой.

Насчет согдашатся или нет, так я ни с кем не спорю. Так что опять не в кассу.

[Смертный]

Угу, и, как мы выяснили, у Иисуса таких проблем не возникало

Ну как же не возникало, когда возникало. Собственные ученики зачастую не понимали о чем Он.

Странные ассоциации, ибо в гости приглашают

Вовсе не обязательно. Иные ходят и без приглашения, а в давнее время было распространено странноприимство.

[Gamer]

Так это же легко проверяется, соответствует опыт реальности или нет. Вот только никто проверяться не хочет.
Переключусь и я на "китайский", с Вашего позволения. Что легче сказать "Прощаются тебе грехи твои" или "Встань и ходи"? Вот только в отличие от библейского сюжета, на этом форуме в разговорах в стиле "прощения грехов" полно специалистов, а как только дело доходит до "встань и ходи", мгновенно повисает тишина. Не знаете, почему так?

А я на нашем форуме нашел кучу свидетельств, с которыми уже давно знаком. Тоесть я даже знаю этих людей, хотя никогда в глаза их не видел и они меня тоже.
Так что мы говорим на разных языках, это точно

[Жена]

Идея рая не работала бы без ада, т.к. во времена "массового обращения" были люди которых идея рая недостаточно мотивировала принять определенную веру. Грубо говоря "не по хорошему, так по плохому"

Ну и собственно что делать со всеми грешниками тогда, Гитлером и подобными? Где наказание?

Я всё больше убеждаюсь, что додуматься до инквизиции и запрета Библии верующие ну никак не могли Именно атеисты с холодным рассудком знают как достичь власти и извлечь прибыль даже из невидимого

Наказание за грех - смерть.

[Gamer]

Ну как же не возникало, когда возникало. Собственные ученики зачастую не понимали о чем Он.

Не зачастую, а всегда. Именно поэтому Ему все время приходилось переходить на притчи, а потом еще эти притчи и растолковывать.
Однако даже это похоже не всем помогло. Вон сколько народу читает Книгу, а видит фигу

[YemSalat]

Жена, ну раз уж на то пошло, то и версию рая - в студию!

[Gamer]

Улыбнитесь все, пожалуйсто!

А то мну уж как-то не по себе становится, когда веру в Бога сравнивают с наличием золотой рыбки в кармане...

Не напрягайтесь. "Золотая рыбка" - это самая близкая из понятных людям аналогий.
Надеюсь сказку про Рыбака не надо растолковывать в библейском понимании контекста?

[Жена]

Ну как же не возникало, когда возникало.

И тут должна быть свидетельствующая цитата

Собственные ученики зачастую не понимали о чем Он.

Внимание. Мы говорим не о проблемах непонимания, а о проблемах донесения мысли до слушающих с помощью слов

Вовсе не обязательно. Иные ходят и без приглашения,

Вы хотите поговорить об иных?

а в давнее время было распространено странноприимство.

Которое начиналось с приглашения в гости

Смертный, если вас совсем не интересует суть моего вопроса, зачем делаете вид, что отвечаете на него? Ведь несложный вопрос. Потенциальное количество жён и наложниц не ограничено - зачем ходить налево? Да еще под страхом смертной казни. Что привлекает аж настолько?

[Viktor.o]

Гы! Я-то как раз разобрался, а вот Вы - здорово запутались.
Давайте заслушаем Виктора:
Говорит ли он тут об отсутствии принуждения только или же об отсутствии ограничений в реализации своих желаний?

Если не понятно сказал, то можете спросить, может удастся пояснить. И это понимаю так - я, и на данный момент. Как ещё пониматься будет, то когда будет, тогда и видно будет.