А что если ад действительно существует?

[Жена]

Я не поняла: к телу,

Ага, это я так на личность перешла, на свою

Я ничего не могу сказать именно за Вашу жизнь, а вот за жизнь христиан, да, пожалуйста,

Отак, люди добрые, меня уже из христиан выперли

" не видел я праведника нуждающегося и потомков его, просящих хлеба".

В Америке одни праведники живут?

Ну, если строго походить, то это элементарное определение веры ( а не фантазий, ведь с них все началось), данное в послании к Евреям...

Я не еврейка, что делать

" праведника кость не сокрушится", Вы ломали себе когда-нить, что нить?

Та Вы шо, я ж не сумасшедшая, ломать себе что-нить. А мне да, ломали
Но теперь как звучит на самом деле

³⁶ Ибо сие произошло, да сбудется Писание: кость Его да не сокрушится.

А потом смотрим на параллельные места

¹²и пусть не оставляют от нее до утра и костей ее не сокрушают; пусть совершат ее по всем уставам о Пасхе;

Но разве я жертва избавления?

А если серьезно, в Писании написано " если скажете, то"... Оно должно быть так...

Мы опять о "золотой рыбке"? А то я не нашла в поисковике

Слушайте, похоже, что ад начинает упоминаться, как имя нарицательное...

Начинает??? Или по принципу "все новое..." http://www.evangelie.ru/forum/t11175...ml#post3767169

Это не упорство.

Это честность и искренность

Рай-это состояние души.
Нищий истощенный йог, медитирующий на улице 14 миллионного Дели, находится более в раю, чем сытый немец,

Тогда нужно организовать постоянную бесплатную раздачу что-то типа экстези всему человечеству - райское, а главное быстрое состояние души обеспечено без всяких там мытарств

[Orly]

Да, странная картина.Похоже, в рай стекутся одни дегенераты.Вдобавок у них еще и конфискуют память.

SirEugen, Вы отождествили память и любовь? Конфискуют любовь? к близким и любимым людям, которые во время нашего райского блаженства претерпевают адские муки?

[SirEugen]

Пчела тоже типа мед собирает, который потом типа "конфисковывают". Не переносите свои ценности на иные платформы. Получите курьез

Платформа одна и та же у всех - будущее человека в ракурсе вечности.Значит, мы будем собирать "мёд", как пчелы...Или петь хором псалмы.Весело!

[Orly]

Тогда нужно организовать постоянную бесплатную раздачу что-то типа экстези всему человечеству - райское, а главное быстрое состояние души обеспечено без всяких там мытарств

Вера, эту идею адресуйте в книгу жалоб и предложений к Всевышнему, хотя Вы же знаете, что на халяву рая не бывает.

[SirEugen]

SirEugen, Вы отождествили память и любовь? Конфискуют любовь? к близким и любимым людям, которые во время нашего райского блаженства претерпевают адские муки?

Нет, я руководствовался вот этим -
Двора:

...так вот и в раю находящиеся там будут освобождены от всяких скорбей, память о прошлом уйдет, ее не будет, потому и
сами понимаете,...

[Orly]

Нет, я руководствовался вот этим -
Двора:

Ок. А что в нашем прошлом такого важного, как не межличностные, так скзть, отношения? Что мы возьмем ТУДА? Щебетание птиц, закаты, леса, море, мерседесы, хайвеи? да там этого добра навалом, и еще не такого затрапезного качества. Любовь, преданность, привязанность душ, самоотверженность и т.п.-только эти "вещи" из нашего плена времени, достойны вечности. Если ТАМ мы утратим привязанности к душам, обретенные здесь, сможем ли мы вполне наслаждаться райским пением соловьев?

[SirEugen]

Ок. А что в нашем прошлом такого важного, как не межличностные, так скзть, отношения? Что мы возьмем ТУДА? Щебетание птиц, закаты, леса, море, мерседесы, хайвеи? да там этого добра навалом, и еще не такого затрапезного качества. Любовь, преданность, привязанность душ, самоотверженность и т.п.-только эти "вещи" из нашего плена времени, достойны вечности. Если ТАМ мы утратим привязанности к душам, обретенные здесь, сможем ли мы вполне наслаждаться райским пением соловьев?

"Мечты, или воображение можно классифицировать как способность создавать или предсказывать будущее, или создавать, изменять или разрушать настоящее или прошлое" - ЛРХ.
Создавайте, Orly. Я обеими руками "за".

[Двора]

Странные вещи Вы говорите... А бесплатно Вы его в молитвах в его скорбях поддержать не можете? Почему он должен раздавать деньги, да еще и на собрании? К чему хотите своих прихожан приучить?

Я же честно пишу, что эта мысль пришла , когда писала это сообщение, а не тогда, когда пришли послушить швейцарца,
пришли без всякого ожидания материальных благ,
просто рады были любому кто преодолевает неприязнь к Израилю и приезжает поддержать нас.
Ничего бы и не взяли от него, но
помня учение, не говори бедному иди и надейся на Бога, когда есть у самого что дать,
написала что написала с чем то там в связи со сказанным....
Есть учение двенадцати и в нем такая притча, виноград нуждается в опоре, так вот дерево, это богатый, а бедный он лоза и бедному нужна опора и лоза растет опираясь на дерево,
и что бедный богат молитвой,
а богатый он в суете, заботится о богатстве, а бедный молится о милости от Бога и тот и другой от Бога.
А у Бога там где много нет избытка, а где мало нет недостатка.

[Gamer]

Платформа одна и та же у всех - будущее человека в ракурсе вечности.Значит, мы будем собирать "мёд", как пчелы...Или петь хором псалмы.Весело!

Вот именно в этом Вы и ошибаетесь. Платформы раные. А вот в том, чтобы собирать "мед", это в точку

[Candle]

Ага, это я так на личность перешла, на свою

Не обижайтесь, я просто уточнила

Отак, люди добрые, меня уже из христиан выперли

Ой, да ладно Вам, написано, что от любви Христовой никто не может отлучить Просто меня смутило Ваше "тело" , вот и пыталась понять: Вы в общем или отдельно о себе говорите. Накажите меня прощением, ничего "такого" и в мыслях не было...

В Америке одни праведники живут?

Хотите сказать, что там нет бедных?

Я не еврейка, что делать

Я тоже Не нужно так о себе скромно, Вы куда больше меня знаете))

Та Вы шо, я ж не сумасшедшая, ломать себе что-нить. А мне да, ломали
Но теперь как звучит на самом деле

³⁶ Ибо сие произошло, да сбудется Писание: кость Его да не сокрушится.

А потом смотрим на параллельные места

¹²и пусть не оставляют от нее до утра и костей ее не сокрушают; пусть совершат ее по всем уставам о Пасхе;

Но разве я жертва избавления?

Нет, это было не совсем серьезно Но это слово применяю и к себе лично, токо не смейтесь. Много раз падала, однажды чуть не угодила под машину, мне показалось, что заглянула смерти в глаза, но Бог хранил, слава Ему! Я не хочу сказать, что все делаю правильно, просто прошу охраны Божьей и Он до сего момента оберегал меня.

Мы опять о "золотой рыбке"? А то я не нашла в поисковике

А чего искали-то? Наверное гугл не знает этого

Начинает??? Или по принципу "все новое..." http://www.evangelie.ru/forum/t11175...ml#post3767169

Да я не об этом, просто некоторые так других адом пугают, забывая о некоторых местах Писания...

[Жена]

Не обижайтесь, я просто уточнила
Накажите меня прощением,

Да Вы что? Какие обиды, за что прощения? Чтоб меня обидеть это особый талант нужно иметь

Хотите сказать, что там нет бедных?

Всё познается в сравнении. Как-то во время нашумевшего кризиса в передаче показывали американку со взрослой дочерью-инвалидом, жаловалась, что теперь не могут позволить себе двухэтажный дом. У бедных там жемчуг мелок

Я тоже Не нужно так о себе скромно, Вы куда больше меня знаете))

Не факт, тем не менее, в "Евреях" можно прочитать определения веры, но во что? Нужно же как-то отличаться от бесов

Много раз падала, однажды чуть не угодила под машину

Поверьте, я тоже могу много чего такого рассказать, включая исцеления. Но и обратного - вагон. Это ж воспитание родительское - где подзатыльник, а где конфетка

А чего искали-то? Наверное гугл не знает этого

Зачем гугл? Результаты поиска == БИБЛИЯ-ЦЕНТР Если речь про пересаженную гору, то момент такой - веру Господь дает.

Да я не об этом, просто некоторые так других адом пугают, забывая о некоторых местах Писания...

Пугают не адом, а Адом. В могиле-то все окажутся. Вот и придумали чудесное место, куда попадают живые люди для вечных мучений. Т.е. люди, имеющих дыхание жизни, которое вдыхает Бог. По итогу получается, что Бог вечно мучает Самого Себя в Своих образах и подобиях. Садо-мазо

[sergey31]

Так человек это душа или дух-душа-тело? Попробуйте для себя разобраться ПРЕЖДЕ чем вступать в дискуссию.

Что я написал - то написал.

Читающий да разумеет!

- - - Добавлено - - -

"Я думаю, что Бог знает как спасать" - а он не знает случайно, как просто избавить от того, от чего так надо спасать?

Знает, Вам это предлагает - а Вы упорно не хотите!

[БОХС]

На форуме встречал людей, которые высказывались в том духе что простили даже бы самого Дьявола, Антихриста и Лжепророка. Видимо имеется в виду условие покаяния сатанинской троицы. Таким образом, если даже смертный человек может демонстрировать такие вот крайние степени любви (или АРО) к людям и иным живым существам, такое всеохватное желание добра и спасения всем (динамикам), что же говорить о бесконечном Боге? Неужели Его желание спасти и исправить созданные им творения не бесконечно? Конечно бесконечно. И конечно нет лицеприятия. Тоесть любое созданное Богом существо не должно получать в наказание вечные муки.

- - - Добавлено - - -

Вдобавок у них еще и конфискуют память.

Вряд ли амнезия может быть справедливым решением.
Тем более в рассуждениях уважаемой госпожи Дворы присутствует логичесоке противоречие:

что нас таки вытащил Бог в Свой свет, не оставил таких и таких и таких, но очень желающих быть Ему угодными,

Если не будет памяти о грехе, то не должно быть и памяти о том какими греховными были и сами ликующие.
В общем если Бог справедлив память он ни у кого отбирать не будет.

[БОХС]

Любовь, преданность, привязанность душ, самоотверженность и т.п.-только эти "вещи" из нашего плена времени, достойны вечности.

Тэтану вполне доступны все ощущения и восприятия а уж тем более эмоциональные тона и духовные состояния. Высокотонные уровни перечисленные вами есть хорошо. Но низкотонные вполне смогут играть свою роль. В прямом смысле играть. Напримерб для бессмертного существа может быть интересным игра в смертного. Не знаю как именно это будет вяглядеть, но Адам мог сказать Еве что-то типа "Представь, что меня нет" или наоборот.
Компьютерные игрушки-хорошая аналогия. Там вы можете иметь любую роль, можете умирать, возраждаться. Рай я представляю себе именно таким местом-бесконечным в плане возможностей духа. Тогда ад получается местом с самым низким уровнем игры или даже вообще отсутствием игры. Для духа поверьте это самое ужастное наказание.

[sergey31]

Тоесть любое созданное Богом существо не должно получать в наказание вечные муки.
.

Т.е. Вы не верите в то, что вечные муки существуют, и то, что об этом прямо написано в Писании - Вас не убеждает,
Я Вас правильно понял?