А что если ад действительно существует?

[Дар]

О! Но тут возникает вопрос системы координат - человек отошел от "зла юности" потому что сам повзрослел, или потому что, соединившись со Христом, изменилась его природа? Если второе, то человек, сам по себе, все еще в той юности. И, наверное, никогда из нее не выйдет.

Не выйдет ТЕЛЕСНО,старости нет,а столетний грешник будет умирать,но человек об этом уже и знать не будет,это Дар от Господа Бога для ВЕЧНОСТИ.

[Alex-Rost]

Они всё правельно говорили.Изменений нет.вспомнили филь "волга,Волга",когда она запела(писменосица),а он ей сказал."Чтоб так петь,20 лет учиться надо.нет у нас талантов,нет".Потому,чтоб рассуждать,что не изменяется на небе ничего,необходимо добраться,тогда и расхождения с мыслями не будет.

Да, да я Вас понял. Мы просто общаемся -- примериваемся. Будет серьезный вопрос -- сделаем умные лица.
Порой хочется просто потрепаться. Запросто этак при камельке...

[Viktor.o]

Это правда, цели у всех разные. Проблема может проявиться в следующем - если небеса совершенны и потому неизменны, то имеющий цель совершенствоваться вечно, попав на такие небеса, может оказаться в тюрьме.

Какое качество взгляда имеет смотрящий, в таком качестве и небеса увидит. Например, ослика привести в рай, то он как жевал траву, так и будет её жевать, и не увидит изменений в небесах. Значит, самому меняться надо, тогда и небеса "изменятся".

[Alex-Rost]

А как мы здесь оказались? Не помним. Может, не то что оно произошло здесь, а пути наши привели нас сюда - в забвение и "окаменнелость (материю - плоть)"? И если так, то причины не здесь, а где-то там. А здесь только результат того что из себя слепили и соответственно слепленному результату - и обитель соответствующая, которую мы сейчас имеем и видим её прям перед самым носом.

Вы Каббалу изучали?
А може Вы буддист-индуист? (знаю, что нет)

Глубоко - не все поймут. Да и не все захотят...

[Alex-Rost]

Я тоже его приблизительно так понял. Но у каждого свои интересы, и если у одного цель до чего-то добраться и на этом остановиться, то у другого жизнь - движение.

Движение невозможно вне времени. Спросите любого атеиста, они Вам о том, с удовольствием, расскажут.

[U2.]

Какое качество взгляда имеет смотрящий, в таком качестве и небеса увидит.

А разве это не будет субъективный взгляд? Мы же пытаемся вывести объективные характеристики небес.
Ведь одень на человека розовые очки, так он и в мерзости прекрасное увидит. Но станет ли при этом мерзость прекрасным? И чем тогда считать этот предмет объективно - мерзостью или прекрасным?

Значит, самому меняться надо, тогда и небеса "изменятся"

Так в том и беда, что если, как говорят мудрецы Израиля, небеса не меняющиеся, то они никак не изменятся.

[Alex-Rost]

Конечно же,после воскресения Иисуса Христа,пошёл отсчёт.

Т.е. повзрослели мы, что ли? Ой, не думаю..!

[Viktor.o]

Вы Каббалу изучали?
А може Вы баддист-индуист?

Глубоко - не все поймут. Да и не все захотят...

Не изучал. А сам себя ни кем не называю, а просто живу, да и всё. Хватает того что я вообще - есть.

Если не захотят понимать, то и ладно. а если не понимают. но хотят понять, то если удастся найти другие нужные слова, то можно попробовать сказать другими словами.

[Candle]

Здравствуйте, драгоценная Candle! Рад Вам.
Вы на редкость глубокая мыслительница, мои комплименты!

И Вам доброй ночи... Спасибо, конечно, но я их не стою...

Следить за своими словами, я полагаю, нужно всегда "думай, что говоришь и говори, что думаешь. Если бы все так поступали жизнь была бы намного лучше" Это из фильма "Автострада 60" цитата. Видели? Рекомендую.

Фильм не видела, а вот фразу где-то читала, видимо, как афоризм

[Alex-Rost]

Это правда, цели у всех разные. Проблема может проявиться в следующем - если небеса совершенны и потому неизменны, то имеющий цель совершенствоваться вечно, попав на такие небеса, может оказаться в тюрьме.

...в тюрьме, т.е. опять же, в аду.


Ага! а вот и вопросец "нарисовался" А как вы, друзья, думаете можно ли, оказавшись на небе "грохнутся" в ад? Не повторится ли история?
Верю, Папа меня простит за мое недетское любопытство...

[Alex-Rost]

Какое жуткое выражение лица Честно, напомнило одну из героинь фильма "Реквием по мечте".
Неужели Вам правда христиане видятся такими???

Хороший фильм. Редкий своей "некомерческостью"

[U2.]

можно ли, оказавшись на небе "грохнутся" в ад? Не повторится ли история?

Дык, вроде по притче про Лазаря там недвусмысленно непроходимая пропасть поставлена.

[Дар]

Т.е. повзрослели мы, что ли? Ой, не думаю..!

Вины Господа Бога в этом нет.«Судя по времени, вам уже следует быть учителями, но вам опять нужен кто-то, кто с самого начала учил бы вас основам священных слов Бога, и теперь вам необходимо молоко, а не твердая пища»

[Viktor.o]

А разве это не будет субъективный взгляд? Мы же пытаемся вывести объективные характеристики небес.
Ведь одень на человека розовые очки, так он и в мерзости прекрасное увидит. Но станет ли при этом мерзость прекрасным? И чем тогда считать этот предмет объективно - мерзостью или прекрасным?



Так в том и беда, что если, как говорят мудрецы Израиля, небеса не меняющиеся, то они никак не изменятся.

Ясное дело что смотришь собой, и какой сам, таким и всё окружающее видишь. Пусть оно будет "субъективный взгляд", хотя судя по тому что в ком есть такой же взгляд, тот понимает о чём речь, и количество одинаково субъективных взглядов уже говорят о том, что это видишь не только ты, а оно объективно.

Может и не меняются небеса, но меняется смотрящий, и коли небес много (или пусть даже оно - одно), то смотрящий, меняясь сам, видит перед собой одно и тоже небо всё время по-новому.

[Candle]

Привет!

Догмат средневекового богословия, утверждавшего, что созерцание адских мук составляет одно из блаженств праведников, представляется крайне неудобным с точки зрения «гуманизма» Нового времени. Между тем этот догмат обосновывался чисто логически: праведники не могут не наслаждаться зрелищем мук, поскольку в них проявляется справедливость и бесконечная мудрость Бога и его ненависть к греху; созерцая Бога лицом к лицу, праведники должны испытывать блаженство от всех его деяний (АВГУСТИН, О ГРАДЕ БОЖИЕМ, 20:22).

Можно пару словечек?

Все пыталась вспомнить место из Библии, где не радовались поражению своих врагов. И вот, слава Богу

наверняка ведь знаете истории про Илию и Елисея, так мне очень нравится вот что, На Елесее Дух, который был на Илии был вдвойне. И если сравнить их некоторые поступки, то Илия умертвил пророков Иезавели, а Елисей приказал отпустить пораженных слепотой сириян.

Так я к чему все это, нигде в Писании нету, Церковь Христа, по отдельности люди, будет испытывать блаженство от мучений неверовавших... Блаженство от соединения со своим Создателем... А это, правда, глупость какая-то..