А что если ад действительно существует?

[Жена]

Та никак... Они в нужный момент сами всплывают из мутных глубин воспоминаний

Вы мне очень напоминаете фильм "Вечное сияние чистого разума". Душа, получившая запрет на Бога, изловчившись, прячет воспоминания о Боге по складкам и щелям разума, иногда в самых неподходящих местах. И неизбежно идёт, нисколько не осознавая этого, на встречу с Богом, избегая даже интуитивно узнавать и понимать цель своего маршрута....где-то так...

[Candle]

А вам не кажется, что если слишком буквально понимать в этом примере Библию, то можно докатиться до садомазо?
Как там говорится, простота, хуже воровства.

А как еще это можно понимать? "Кто принудит идти одно поприще - иди с ним два".... Это же буквально?

[Candle]

О! Молодец. Я бы даже сказал не просто ожидают, а жаждут. Есть блаженство жаждущих правды, а есть блаженство жаждущих мести

Если придираться, в данном случае мщение как никак связано с жаждой правды. Разве их не лишили жизни за имя Христа?

Я, кстати, давно заметил что простить человеку намного проще, если предварительно отомстить

А я, наоборот, и замечала и читала: мщение, как и обида, отравляет жизнь не обидчику, а обиженному.

Угу. Вот только обетований-то много было, в т.ч. и обетование вечной жизни. А поторапливают именно с местью. Своеобразная ситуация, правда?

Вот нам говорить легко, когда в нас камешка буквально никто не бросил, так что не будем и тех вопиющих осуждать, на словах все легче

Вам повезло с окружающими. Как думаете, Тертуллиан был замечательным человеком?

Увы мне, я никогда не была с ним лично знакома))

[Malakay]

"Бог,есть Любовь" - ну кто ж еще мог придумать вечные мучения? а скольких умертвил - и не сосчитать. и все из любви

"и мне должно быть нестерпимо стыдно" - но чего-то не хватает?

[U2.]

Вы мне очень напоминаете фильм "Вечное сияние чистого разума"

Ну, спасибо что не фильм "Сияние"

[U2.]

И как Вы, будучи верующим, отвечали себе на такой вопрос? Какие чувства испытывали при мысли об огромном количестве погибающих? Как готовились к перспективе помыть ноги в их крови?При выборе, как правило, человек меньше всего руководствуется нужностью.

Никак. Это вопрос из той серии, которая и "перестала меня быть верующим".

Святые, по примеру Христа и Стефана, молятся за спасение убивающих их. Это реальность. А вопиющие души, килькой сложенные под жертвенником - это, безусловно, образ, метафора о неизбежности следствия после причины. Не могут мертвые вопиять. Не говоря уже о смехотворности мысли мариновки святых Господом в братской могиле на Небесах

У всякой метафоры своя выразительная сила. Есть имперсональное "голос крови", а есть то, что видим в Откровении. Соответственно и наводит на размышления.

Но мне непонятно: как в 21 веке люди могут не знать, что ад - это просто могила?... Что речь идет только о вечной жизни и вечной (бесповоротной) смерти?

А как этого люди могли не знать в 13 веке Вам понятно? Не поделитесь пониманием?

Я немного не о том.Просто все религиозные заблуждения произошли, как по мне, именно таким способом. Сначала представляем "а если...", а потом притягиваем все подходящие цитаты.

Все (практически) религиозные заблуждения произошли из-за особенностей персональных представлений об истине. С притягиванием цитат или без. Собсна, многие цитаты и сами возникли по подобному принципу.

Но ведь атеист не на воображении основывает свое мнение. По идее должно быть: текст, а потом анализ и вырисовывающаяся картинка

О как! Выходит, верующий (в отличие от атеиста) свое мнение таки основывает не на анализе текста, а на воображении? Занятная картинка

[Жена]

Никак. Это вопрос из той серии, которая и "перестала меня быть верующим".

Так Вы тут за этим? Перестать нас?

Есть имперсональное "голос крови", а есть то, что видим в Откровении.

На самом деле Алекс-Рост прав - тот же самый "голос крови вопиет" Или Вы видели вопиющих мертвых?

А как этого люди могли не знать в 13 веке Вам понятно? Не поделитесь пониманием?

"Греко-философская белиберда" (с)
Насколько я слышала, некие люди в те времена запретили Библию к широкому пользованию. Тогда вроде бы не было понятия "атеист", но это точно были они - только они б до такого додумались бы

Собсна, многие цитаты и сами возникли по подобному принципу.

История одного перевода

О как! Выходит, верующий (в отличие от атеиста) свое мнение таки основывает не на анализе текста, а на воображении?

Не, не выходит. Так должно быть, но не выходит почему-то Почему-то вся ветка "Вопросов со стороны" заполнена подобными фразами от атеистов "а если, а представьте..." и тп.
А верующие разные есть, есть не видевшие, но уверовавшие, а есть "Фомы"

[Жена]

"и мне должно быть нестерпимо стыдно" - но чего-то не хватает?

Угу Проступка, собссно

[U2.]

Так Вы тут за этим? Перестать нас?

Нет. Зачем бы мне это было нужно? Заповедью "идите и отучите" я не связан, да и от количества единомышленников мои взгляды не зависят

"Греко-философская белиберда" (с)

Ну так еще через 7 веков и сегодняшнее понимание ада будут считать какой-нибудь белибердой. А может, и не только ада. А некоторые уже сейчас считают

История одного перевода

Дык переводов ща на любой вкус и цвет, выбирай - не хочу Герменевтики всякие придумали, древнегреческим массово увлеклись - и шо в итоге? Как было, так и есть. Ибо всяк использует новый инструмент для подтверждения своих старых взглядов.

Почему-то вся ветка "Вопросов со стороны" заполнена подобными фразами от атеистов "а если, а представьте..." и тп.

Ясен пряник, что если бы эта ветка была заполнена вопросами "что же нам делать, мужи-братия?", то всем было бы легче. Но - се ля ви

[Viktor.o]

...Ну так еще через 7 веков и сегодняшнее понимание ада будут считать какой-нибудь белибердой. ...

Зато может через 7 веков придём к выводу что нет толку от гаданий (в данном случае гадать о том, какой ад). Да и Иисус не говорил что гадать нужно.

[U2.]

Зато может через 7 веков придём к выводу что нет толку от гаданий (в данном случае гадать о том, какой ад).

А в этой теме и не предполагалось гадать какой есть ад. Тут предполагалось выяснить отношение современных верующих к тому аду, в который верили их предшественники.

Да и Иисус не говорил что гадать нужно

Дык зависать на форумах он тоже не говорил

[U2.]

А форум-то без рюшечек как летает! Уж лучше теги ручками вставлять, чем по часу на прежнее благолепие любоваться

[U2.]

Увы мне, я никогда не была с ним лично знакома))

А дистанционно оценить можете?

[sergey31]

Но мне непонятно: как в 21 веке люди могут не знать, что ад - это просто могила?... Что речь идет только о вечной жизни и вечной (бесповоротной) смерти?

и куда-же, позвольте спросить, в 21 веке делись вечные муки???

. Сначала представляем "а если...", а потом притягиваем все подходящие цитаты. Но ведь атеист не на воображении основывает свое мнение. По идее должно быть: текст, а потом анализ и вырисовывающаяся картинка.

Вы ошибаетесь - "текст", а потом "картинка" как раз у христиан!А ю-ту со своим "если" в начале начал - типичный атеист!!!

[Viktor.o]

А в этой теме и не предполагалось гадать какой есть ад. Тут предполагалось выяснить отношение современных верующих к тому аду, в который верили их предшественники.Дык зависать на форумах он тоже не говорил

Каждый день кто-то становится новоиспечённым верующим. И коли он верующий, это ж не значит что он знает. И даже если 100 лет уже верующий, это тоже ни о чём не говорит. Одно дело читать о чём-то и другое дело - быть там и видеть всё своими глазами. И если по мнению читателей "познавать" "как оно есть", тогда не сдвинешься ни на шаг. Мало ли кто как думает. А Иисус много чего не говорил из того что делаем в повседневной жизни.