А что если ад действительно существует?

[Alex-Rost]

Где Бог, там любовь и свобода. Если в каждом из общины Бог, то и любовь и свобода в каждом? И если примкнул к обществу таких свободных и любящих, то разве это определённая конфессия? Живая внутрь такая у человека - свободный и любящий.

Внутрь у человека (при всей моей любви к человеку) неуверенная, склочная, завистливая, подлая, мстительная и т.д. и т.п. Попробуйте возразите. Впрочем, это шутка -- попытка разрядить обстановку. Вы правы. Только принадлежать к какой либо общине "выгодней", чем оставаться в "свободном полете"

[Viktor.o]

И вообще, Павел был Апостолом, а не прихожанином

Да. Но если от него учиться, то разве не получится такой же, как и он. Не в смысле что Апостол получится, а в смысле что свободный, как о он?

[U2.]

От рождения в восьмой день

А первые семь дней он гудел, видать, беспробудно?

по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.

Угу. Вот только не повезло ему в стык меж двумя заветами попасть... Надо было пораньше родиться.

[U2.]

Для евреев в силе. Вы разве не в курсе? Иудаизм никуда не делся.

Так по Закону Моисееву евреи должны жертвы приносить на месте, указанном Богом. А место сие, увы, нонче мусульманам принадлежит. А иудаизм без жертвоприношений - это уже совсем другая история.

[Viktor.o]

Внутрь у человека (при всей моей любви к человеку) неуверенная, склочная, завистливая, подлая, мстительная и т.д. и т.п. Попробуйте возразите. Впрочем, это шутка -- попытка разрядить обстановку. Вы правы. Только принадлежать к какой либо общине "выгодней", чем оставаться в "свободном полете"

Чем выгодней? Христос сказал "Я - в вас", вот и слушаешь Его в себе. Или пока к чему-то не примкнёшь, то и Его в себе не услышишь?

[U2.]

Павел его убил? А то мало ли фанатов, которые к чему-то примкнут, и остальных убить готовы.

Ну именно таким фанатом он и был. Вы бы все-же Деяния-то прочитали, а то разговор беспредметный получается

Савл же одобрял убиение его. В те дни произошло великое гонение на церковь в Иерусалиме; и все, кроме Апостолов, рассеялись по разным местам Иудеи и Самарии. Стефана же погребли мужи благоговейные, и сделали великий плач по нем. А Савл терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу. (Деян.8:1-3)

Не фанатик, нет?

[Gamer]

Да. Но если от него учиться, то разве не получится такой же, как и он. Не в смысле что Апостол получится, а в смысле что свободный, как о он?

Практика показывает, что не получится. Хотя такой цели и не ставилось.
Да и Апостолов готовили к служению еще задолго до их рождения.
Поэтому Апостолом можно только родиться, нельзя этому научиться.

[Жена]

А Закон Моисеев все еще в силе? И после введения Нового завета теперь действуют оба?

Хи у Вас путаница между заветом и законом. Закон - он вечный и от начала. А завет - он конкретный, с конкретным лицом (ами). Был один завет у евреев с Богом (Авраам, обрезание - знак завета), Христос принес лучший. Но это также как и в других сферах - берем старый и дополняем, а ненужное - устраняем (жертвоприношения, например). И было бы странным, если б в завете Бога с Израилем отсутствовал Закон Божий

А первые семь дней он гудел, видать, беспробудно? Угу. Вот только не повезло ему в стык меж двумя заветами попасть... Надо было пораньше родиться.

Обрезываются в восьмой день. Сначала рождение Христа - потом Новый Год (ну это у всего мира нормального )

Почему не повезло? По-моему, он был весьма счастлив быть Апостолом

[Gamer]

Так по Закону Моисееву евреи должны жертвы приносить на месте, указанном Богом. А место сие, увы, нонче мусульманам принадлежит. А иудаизм без жертвоприношений - это уже совсем другая история.

Жертвоприношения Яхве отменил примерно во времена первого пришествия Иисуса.
Точной даты не знаю, звиняйте

[U2.]

Впрочем, это шутка -- попытка разрядить обстановку.

Вы считаете, что обстановка напряжена? Странно, по мне так совершенно спокойная беседа. Или я чего-то не вижу?

[Tina]

Никакой наглости... Вас напрягает "детскость" Библии?

Уже нет , слово "детскость" как то резонирует , скорее всё по-взрослому)

[Alex-Rost]

Что поделаешь, если люди так устроены, что с одного раза не понимают? Вот и приходится повторяться. Ленин по этому поводу хорошо высказался в свое время. А насчет "де жа вю", не партесь. Излишняя грамотность, чаще всего признак неуверенности в себе. Главное, что понятно о чем речь. Остальне суета.

Дежавю -- специально посмотрел. Видать я си-ильно неуверенный в себе человек.

Та я даже по телеку олимпийские игры не смотрю. Скучное занятие. Не для меня. А кто там станет чемпионом, тем более пофиг. В такие игры не играю.

Так я и не на что не претендую. Все равно отсюда ничего вынести нельзя. Так зачем напрягаться то? А здесь чего-то копить, вообще пустые хлопоты.

Я о том, что плохо жить овощем, только и всего.

[Viktor.o]

Ну именно таким фанатом он и был. Вы бы все-же Деяния-то прочитали, а то разговор беспредметный получается Савл же одобрял убиение его. В те дни произошло великое гонение на церковь в Иерусалиме; и все, кроме Апостолов, рассеялись по разным местам Иудеи и Самарии. Стефана же погребли мужи благоговейные, и сделали великий плач по нем. А Савл терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу. (Деян.8:1-3) Не фанатик, нет?

Я деяния и правда почти не читал. Но как судить о делах Павла? По текущим действиям или по результату? Приведу опять в пример зёрно: Один положит его на подоконник на солнце, считая что зерну сделал приятно, а другой по внешним признакам поступил с зерном как садист и мучитель - закопал его в землю.

[Alex-Rost]

Вы считаете, что обстановка напряжена? Странно, по мне так совершенно спокойная беседа. Или я чего-то не вижу?

Не, просто сперва написал, а уж потом подумал. со мной такое часто бывает.

[U2.]

Хи у Вас путаница между заветом и законом

Это еще посмотреть нужно, у кого тут путаница

Закон - он вечный и от начала. А завет - он конкретный, с конкретным лицом (ами)

Я говорил о Законе Моисеевом, а он был частью завета с Аврамом и его потомками, вполне себе конкретными лицами. И не был сей закон ни вечным, ни изначальным.

Был один завет у евреев с Богом (Авраам, обрезание - знак завета), Христос принес лучший. Но это также как и в других сферах - берем старый и дополняем, а ненужное - устраняем (жертвоприношения, например). И было бы странным, если б в завете Бога с Израилем отсутствовал Закон Божий

Ишь какая Вы хитрая! Понавыбирали лакомых кусков из разных заветов и радуетесь Это как еще - "берем ненужное и устраняем"? Юридический нонсенс, однако. Закон он либо весь, либо никак, произвольно из него статьи не выбрасывают (Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем).

Почему не повезло? По-моему, он был весьма счастлив быть Апостолом

А будучи иудеем он, типа, невыносимо страдал? По-моему, он при любом строе хорошо себя чувствовал.