Смирение как стиль жизни

[svetham]

Я не лично к Вам,а ко всем участникам обратился.
А теперь вопрос: Участвует ли Бог в земной жизни людей? Если нет,значит нет.Если да,значит Он несет ответственность за все зло,которое происходит.Или да,или нет,без вариантов.Или женщина беременна,или нет.

Зачем тогда был крест?

[U2.]

Яркий пример закономерного результата целенаправленной деятельности ЧЕЛОВЕКА, мнящего себя всемогущим и самодостаточным, гибель корабля «Титаник»

Ярок он в основном благодаря своей удивительной исключительности, и заезженности. Довольно странно по таким случаям судить об успешности инженерной мысли в целом - особенно обсуждая это через Интернет . Водный транспорт, кстати, занимает твердое второе место по безопасности перевозок.

Или «научное» построение коммунизма в России в 20- м веке.

А в капитализме больше божественного? ведь вы именно в нем сейчас живете. А китайцы и в коммунизме до сих пор. Кстати, вы уже донесли Евангелие до края земли, или вам еще пару тысяч лет надо?

Типичное рассуждение очередных строителей очередной Вавилонской Башни. С очередным крахом

Позвольте вам напомнить, что согласно Библии Бог как раз поверил в успех строителей вавилонской башни, иначе бы не стал палки в колеса совать. Так что пример не в тему.

Не надо делать из верующих недееспособных бомжей, недалеких и слабовольных.

А никто и не делает, не считая самих некоторых христиан. Или среди вас таковых нет?

Под успехом верующие понимают успех прежде всего духовный, как успех на пути к Богу и к Его Царству.

Ну здрасьте! В вашей постановке вопроса не было никаких терминологических обременений, вы сказали "талант и успех от Бога", а теперь оказывается имели ввиду "успех духовный". Да и не имели вы его ввиду, так как плясать мы начали вообще от спорта.

К сожалению, я недостаточно четко изложила свою позицию в силу духовной убогости, малообразованности и малоразумия.

Неудачный экскьюз.

Если человек начал делать что-то, во имя Бога и достиг успеха, то это Богу слава. Ибо помог

Про это уже говорили. Вы лучше скажите, вот если начал делать во имя Бога и не достиг успеха, то чего же Бог не помог? (Щас скажете что может не во имя, или с неверными мотивами, или не в нужное время - короче, опять человек в дураках оказывается, а Бог - в героях).

Основное же дело верующих это спасение души, и именно об этом деле и должны мы просить Бога о помощи, и в этом Он нам никогда не откажет.

Верьте, верьте...

[SirEugen]

Зачем тогда был крест?

Вы посчитаете меня низким,пошлым,жестоким....Но в трех словах:крест - это символ.Вроде амулета.Когда человек боится,когда хочет придать себе дополнительную знАчимость,он вешает на себя разные побрякушки.Так круче.
Что касается жертвы Христа -то после нее в жизни людей ничего не изменилось в лучшую сторону.В худшую - да.Всякие разговоры про рай и ад,Страшный суд и пр. за неподтвержденностью можно опустить.

[SirEugen]

При том, что гордый человек как массовое явление думает в первую очередь о земном, а не о высшем. Не хотят прощать, любить, смиряться. Хотят гордиться, убивать, прелюбодействовать, копить деньги, наказывать, переделывать мир, доказывать, что человек - разновидность животного.

У меня перед Вами преимущество - я все делаю бескорыстно,а не в расчете на воздаяние богов.Хорошим человеком могу быть просто так,а не для "чужого дяди"(для Яхве,Аллаха,Христа).

[svetham]

Вы посчитаете меня низким,пошлым,жестоким....Но в трех словах:крест - это символ.Вроде амулета.Когда человек боится,когда хочет придать себе дополнительную знАчимость,он вешает на себя разные побрякушки.Так круче.

Бред сивой кобылы. Однозначно.

Что касается жертвы Христа -то после нее в жизни людей ничего не изменилось в лучшую сторону.В худшую - да.Всякие разговоры про рай и ад,Страшный суд и пр. за неподтвержденностью можно опустить.

Вы бы за всех людей поостереглись бы говорить. А то не ровен час пупочек развяжется...

[SirEugen]

Бред сивой кобылы. Однозначно.



Вы бы за всех людей поостереглись бы говорить. А то не ровен час пупочек развяжется...

Вот,я так и думал.
Бред сивой кобылы - очень убедительный аргумент.Научный.
Не понимаю,причем здесь пупок и что это значит.
Я озвучил свое мнение.Извините,если оно иное,нежели Ваше.Вы то знаете,что правы.

[svetham]

Вот,я так и думал.
Бред сивой кобылы - очень убедительный аргумент.Научный.

Может и ненаучный, зато от чистого сердца.

Не понимаю,причем здесь пупок и что это значит.
Я озвучил свое мнение.Извините,если оно иное,нежели Ваше.Вы то знаете,что правы.

Пупок и Ваше мнение - одного поля ягоды. Раздутые и высосанные непонятно из какого пальца. Как Вы можете вещать здесь о том, что жизнь человечества изменилась в худшую сторону благодаря Христу? Вся мораль и нравственность впитала именно христианские принципы любви, жертвенности, милосердия... За кем повторяет совесть любого человека "не убей", "не укради", "не впадай в зависимость"?

[Vila Diva]

Есть и те, кто бескорыстно помогает, защищает. Причем здесь вопрос: это обязательно с думами о высшем или можно по-земному, например, любить и прощать?

Я не знаю, можно ли по-земному любить и прощать. Ведь я - фея, служу лишь неземному и думаю лишь о высшем)

[Vila Diva]

Я не лично к Вам,а ко всем участникам обратился.
А теперь вопрос: Участвует ли Бог в земной жизни людей? Если нет,значит нет.Если да,значит Он несет ответственность за все зло,которое происходит.Или да,или нет,без вариантов.Или женщина беременна,или нет.

Хороший вопрос. Надо подумать.

У меня перед Вами преимущество - я все делаю бескорыстно,а не в расчете на воздаяние богов.Хорошим человеком могу быть просто так,а не для "чужого дяди"(для Яхве,Аллаха,Христа).

Я очень рада за Вас. Правда, я тоже многое делаю не в расчете на воздаяние, а потому, что нам, феям, так положено. Из любви к искусству, в общем. Ну, и к слову, для меня Бог не чужой дядя, а самый близкий и любимый. Вообще о безкорыстии интересная тема, может потом чего-нибудь напишу важного про это.

[SirEugen]

Может и ненаучный, зато от чистого сердца.
Пупок и Ваше мнение - одного поля ягоды. Раздутые и высосанные непонятно из какого пальца. Как Вы можете вещать здесь о том, что жизнь человечества изменилась в худшую сторону благодаря Христу? Вся мораль и нравственность впитала именно христианские принципы любви, жертвенности, милосердия... За кем повторяет совесть любого человека "не убей", "не укради", "не впадай в зависимость"?

Ну почему.Анализируя историю,сделал такие выводы.
Что касается общечеловеческой морали,то она образовалась в результате прогресса человечества,а не была "изобретена" христианами.Мораль первична,религия вторична.
Кроме этого,моральные кодексы необходимо не только провозглашать,но еще и применять.А вот с этим у христиан дело обстоит не лучше других.

[Vila Diva]

Водный транспорт, кстати, занимает твердое второе место по безопасности перевозок.

)) Просветили))) Я-то, наивная, полагала, что «море» от слова «мор»

А в капитализме больше божественного? ведь вы именно в нем сейчас живете. А китайцы и в коммунизме до сих пор. Кстати, вы уже донесли Евангелие до края земли, или вам еще пару тысяч лет надо?

Я полагаю, что живу при неофеодализме) Но я в политике не сильна) Вам виднее) Ну я же простая скромная девушка, а не богослов и апостол)

Позвольте вам напомнить, что согласно Библии Бог как раз поверил в успех строителей вавилонской башни, иначе бы не стал палки в колеса совать. Так что пример не в тему.

Бог испугался твари? ))))))) Насчет не в тему спорить не буду. Не в тему так не в тему. Просто подобно многие рассуждают.

А никто и не делает, не считая самих некоторых христиан. Или среди вас таковых нет?

Это я не про Вас, так, для других, на всякий случай)

Ну здрасьте! В вашей постановке вопроса не было никаких терминологических обременений, вы сказали "талант и успех от Бога", а теперь оказывается имели ввиду "успех духовный". Да и не имели вы его ввиду, так как плясать мы начали вообще от спорта.

Ну ведь не всегда сразу можешь высказать все, о чем думаешь) Вы уж очень придирчивы и строги) Я же не диссертацию защищаю)

Неудачный экскьюз.

Вы столь безжалостны?

Про это уже говорили. Вы лучше скажите, вот если начал делать во имя Бога и не достиг успеха, то чего же Бог не помог? (Щас скажете что может не во имя, или с неверными мотивами, или не в нужное время - короче, опять человек в дураках оказывается, а Бог - в героях).

За других я не могу говорить и тем более судить о чужих делах в столь щепетильном аспекте. Скажу о личном опыте все мои начинания во имя Бога пока что успешны) А вообще понять Божью волю и отделить ее от своей мне представляется сложным, для этого нужен большой духовный опыт или наставник.

Верьте, верьте...

А Вы стройте, стройте

[Vila Diva]

Ну почему.Анализируя историю,сделал такие выводы.
Что касается общечеловеческой морали,то она образовалась в результате прогресса человечества,а не была "изобретена" христианами.Мораль первична,религия вторична.

Из чего следует такой вывод?

[U2.]

Я не лично к Вам,а ко всем участникам обратился.
А теперь вопрос: Участвует ли Бог в земной жизни людей? Если нет,значит нет.Если да,значит Он несет ответственность за все зло,которое происходит.Или да,или нет,без вариантов.Или женщина беременна,или нет.

Мое большое ИМХО:
Нет, не участвует. Волевое вмешательство сверхразума и абсолюта было бы невозможно не заметить. Существовала бы очевидная взаимосвязь между богобоязненностью человека и обстоятельствами его жизни. Однако со времен Иова ничего не изменилось.

Что касается общечеловеческой морали,то она образовалась в результате прогресса человечества,а не была "изобретена" христианами. Мораль первична, религия вторична.

Именно так и не иначе. Мораль - это форма взаимодействия индивидуумов в обществе, в том или ином виде прослеживается в любой животной стае.

[U2.]

В прощении, ИМХО.

Жаль, но вы, пожалуй, правы.

Может и ненаучный, зато от чистого сердца.

Вот пьяница, например, упавший в лужу и матерящийся, искренен как ребенок. Вопрос: является ли искренность в подобном контексте добродетелью?

[U2.]

При том, что гордый человек как массовое явление думает в первую очередь о земном, а не о высшем. Не хотят прощать, любить, смиряться. Хотят гордиться, убивать, прелюбодействовать, копить деньги, наказывать, переделывать мир, доказывать, что человек - разновидность животного.

Ой скока штампов-то! И неужели все и про меня, безбожного?

)) Просветили))) Я-то, наивная, полагала, что «море» от слова «мор»

На скольких языках вы проверяли сию гипотезу?

Бог испугался твари? )))))))

Не знаю насколько термин "испуг" уместен в данном вопросе (кстати, не я это слово сказал), но вавилонская башня явно не входила в его планы.

Вы уж очень придирчивы и строги)

Вы столь безжалостны?

Да не, я в общем и целом добр и вежлив, но во всякой игре свои правила . Вы же сами где-то писали, что любите на форуме пособачиться - вот я и стараюсь вам сию возможность безвозмездно предоставить .

А вообще понять Божью волю и отделить ее от своей мне представляется сложным, для этого нужен большой духовный опыт или наставник

Хм... А вот вы бы для своих детей свою волю тоже сделали бы мучительной загадкой длиною в жизнь?