Смирение как стиль жизни

[zak51]

К сожалению на пути к Богу нельзя остановится и повернутся в сторону, либо идеш к нему либо катишься в низ. Человек не может держатся по середине обязательно куда то будет двигаться.

Служение Богу и маммоне очень распространенный вариант. Кто-то может сказать, что, мол, это лицемеры и т.д., но тогда наст. верующих днем с огнем не найдешь

[SirEugen]

Матф.6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне

Кроме белого и черного есть еще много цветов и оттенков.
Жить по принципу"Так положено"(в Библии,Коране,Ленин насвистел) - это животная жизнь.Человек не думает,за него думают другие(поп,мулла или фюрер).Положено -женится,положено - ходит в церковь и т.п.Положено - с криком "Христос акбар!"(или"С нами Бог")отправляется мочить "неверных".Это "идеальное" состояние,к которому стремятся все правители.Потому что вопроса "Зачем?"такие люди не задают.А зря.
Я всегда спрашиваю"Зачем?"или"Почему?".И стараюсь думать.

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Кроме белого и черного есть еще много цветов и оттенков.
Жить по принципу"Так положено"(в Библии,Коране,Ленин насвистел) - это животная жизнь.Человек не думает,за него думают другие(поп,мулла или фюрер).Положено -женится,положено - ходит в церковь и т.п.Положено - с криком "Христос акбар!"(или"С нами Бог")отправляется мочить "неверных".Это "идеальное" состояние,к которому стремятся все правители.Потому что вопроса "Зачем?"такие люди не задают.А зря.
Я всегда спрашиваю"Зачем?"или"Почему?".И стараюсь думать.

Простите но я не говорил, что надо быть бездумным." Но испытывайте, что есть благо угодно Богу". Я говорил что человек либо стримится к богу либо к ... и в этом пути нужно иметь рассудительность.

[Vila Diva]

Опять много букв

От того это глупости, что успех - это закономерный результат целенаправленной деятельности (в данном случае человека). Ибо если человек и пятую точку от дивана оторвать не хочет, то никакой бог ему успех на блюдечке не принесет. А если человек тщательно спланировал свои возможности и ресурсы и усердно трудился над воплощением - то при чем тут Бог???

Яркий пример закономерного результата целенаправленной деятельности ЧЕЛОВЕКА, мнящего себя всемогущим и самодостаточным, гибель корабля «Титаник», тщательно спланированного, объявленного гордою человеческой наукою «непотопляемым». Или «научное» построение коммунизма в России в 20- м веке. Или недавний мировой финансовый кризис, как апофеоз «экономической науки». Типичное рассуждение очередных строителей очередной Вавилонской Башни. С очередным крахом. Ибо гласит древняя мудрость: Человек предполагает, а Бог располагает. «Без Меня не можете делать ничего» (Иоан. 15, 5).
При чем здесь диван и пятая точка? Разве прилежный христианин, равно монах или мирянин, не обязан в полную силу и тела, и дарования трудиться во общее благо? А тем более неустанно трудиться над собою духовно? Не надо делать из верующих недееспособных бомжей, недалеких и слабовольных. Кто были самые прилежные граждане и самые надежные войска в Римской империи? Христиане.
Кстати, о Риме. Был такой в истории очень успешный «деловой» человек, типа наших нынешних, по имени Марк Красс. Все стремился активно к деньгам и успеху. Он плохо кончил, ибо сполна насытился желаемым)

Более того, успех может сопровождать и довольно криминальные начинания людей, могут ли они тогда утверждать что их успех - от Бога? Вот я было дело подростком по ночам ходил бензин для своего мотоцикла с грузовиков да автобусов сливать, и каждый раз перед выходом, не только планы отступления составлял, но и Богу молился, - и ни разу не попался. Бог благословил успехом, наверное? Слава Богу!

Под успехом верующие понимают успех прежде всего духовный, как успех на пути к Богу и к Его Царству. Вот какой успех мы, верующие, стяжаем) Я все о том же, о конце) Ибо изрек премудрый, богатый и успешный Екклесиаст о мирском: «Всё - суета!». То что кажется «успехом» неверующему или преступнику, в плане спасения души может ему после серьезно повредить.

Впрочем, я вашу позицию очень даже понимаю - если человек начал делать что-то и достиг успеха, то это Богу слава, а если провал - то сам виноват. Как говорится, одному вершки, а другому - корешки. Такая форма безрассудного смирения.

К сожалению, я недостаточно четко изложила свою позицию в силу духовной убогости, малообразованности и малоразумия. Постараюсь пояснить подробнее. Если человек начал делать что-то, во имя Бога и достиг успеха, то это Богу слава. Ибо помог. А не во имя Бога для чего верующим что-то существенное делать? Основное же дело верующих это спасение души, и именно об этом деле и должны мы просить Бога о помощи, и в этом Он нам никогда не откажет.
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? (Лук.11:11-12).
Понятно, что и мы должны быть усердны о своей душе. Если же о мирском помышляем, и ставим его гордо превыше духовного, то Всевышний может посодействовать в ту или иную сторону, но неизменно к нашей душевной пользе. Иногда для души лучше потерять и поплакать, чем найти и порадоваться. Именно это прежде всего известно Богу. А виноват человек бывает только в одном в нерадении к Богу. Смирение же верующего называется не безрассудным, а именуется смиренномудрием. Ибо высшая мудрость смирение.
Вот что пишет о смирении христианский философ Николай Лосский:
«Подлинное смирение глубоко отлично от самоуничижительного комплекса малоценности; источник смирения есть любовь к Богу и абсолютному добру, побуждающая сравнивать себя не с другими людьми, а с идеалом абсолютного добра, откуда возникает признание себя бесконечно далеким от совершенства и неспособным достигнуть его одними собственными силами, без благодатной помощи Бога.»

[zak51]

Яркий пример закономерного результата целенаправленной деятельности ЧЕЛОВЕКА, мнящего себя всемогущим и самодостаточным, гибель корабля «Титаник», [/B]

и еще огромного числа кораблей, самолетов, крушений поездов, дтп, чего еще мы забыли

[SirEugen]

и еще огромного числа кораблей, самолетов, крушений поездов, дтп, чего еще мы забыли

Позвольте.Если вы всю ответственность возлагаете на Бога,то это его рук дело.Убийство 5-летней Полины Мальковой,которую сначала изнасиловали,затем вырезали промежность, а потом задушили - тоже Его ответственность.Потому что бездействие не избавляет от ответственности.

[Vila Diva]

Позвольте.Если вы всю ответственность возлагаете на Бога,то это его рук дело.Убийство 5-летней Полины Мальковой,которую сначала изнасиловали,затем вырезали промежность, а потом задушили - тоже Его ответственность.Потому что бездействие не избавляет от ответственности.

Не надо с больной головы на здоровую. Злые дела людей, которым дана определенная свобода поведения, не надо перекладывать на Бога. Пути Бога неисповедимы для людей, мы должны знать лишь одно - что они благи. Если в человеке есть вера, никакое зло ему не страшно, ибо душе ничто не может повредить, кроме злых страстей самого человека.
В «Апологии Сократа» после приговора к смертной казни Сократ говорит: «Следует считать достоверным, что для праведного человека нет зла ни в жизни, ни в смерти».

[Vila Diva]

и еще огромного числа кораблей, самолетов, крушений поездов, дтп, чего еще мы забыли

Вот-вот

[zak51]

Позвольте.Если вы всю ответственность возлагаете на Бога,то это его рук дело.Убийство 5-летней Полины Мальковой,которую сначала изнасиловали,затем вырезали промежность, а потом задушили - тоже Его ответственность.Потому что бездействие не избавляет от ответственности.

Вообще-то я несколько иронично, как мне думалось, продолжил список драматически завершившихся вызовов человека Богу. Кроме этого, плюс неудавшееся построение коммунизма и фин-экон кризис, можно перечислить еще массу всякой всячины, смотря на чей вкус. Короче говоря, всю историю человечества можно представить как непрерывный вызов Богу. А можно и не представлять как вызов Богу. Действително, при чем во всем этом Бог?

[Vila Diva]

Вообще-то я несколько иронично, как мне думалось, продолжил список драматически завершившихся вызовов человека Богу. Кроме этого, плюс неудавшееся построение коммунизма и фин-экон кризис, можно перечислить еще массу всякой всячины, смотря на чей вкус. Короче говоря, всю историю человечества можно представить как непрерывный вызов Богу. А можно и не представлять как вызов Богу. Действително, при чем во всем этом Бог?

При том, что гордый человек как массовое явление думает в первую очередь о земном, а не о высшем. Не хотят прощать, любить, смиряться. Хотят гордиться, убивать, прелюбодействовать, копить деньги, наказывать, переделывать мир, доказывать, что человек - разновидность животного.

[zak51]

При том, что гордый человек как массовое явление думает в первую очередь о земном, а не о высшем. Не хотят прощать, любить, смиряться. Хотят гордиться, убивать, прелюбодействовать, копить деньги, наказывать, переделывать мир, доказывать, что человек - разновидность животного.

Есть и те, кто бескорыстно помогает, защищает. Причем здесь вопрос: это обязательно с думами о высшем или можно по-земному, например, любить и прощать?

[svetham]

может соль миру в том и состоит чтобы не кланяться никому на земле?....

Соль не кланяется, она молча разъедает все...

[svetham]

Нет, конечно. Но и я вас никуда не посылал. Просто размышляю вслух. В Библии так много говорится про "народ особенный", хотелось бы понять в чем она, особенность...

В прощении, ИМХО.

[zak51]

Кто были самые прилежные граждане и самые надежные войска в Римской империи? Христиане.
[/B]

Вопрос о христианах в Римской армии очень обширный и много аспектный. Применительно к нашей теме хотелось бы привести (не дословно) мысль Климента Александрийского: полководец, подвергая (солдат) наказаниям, иногда даже смерти, имеет добрую цель - он делает это для устрашения подчиненных. Подобным образом наш Полководец, Владыка вселенной, Логос поступает с теми, кто сбросил узду его закона.
Как я себе представляю, кратко суммируя, в начале с христианами в Римской армии были проблемы - они отказывались от языческих ритуалов и т.п., но затем пошла христианизация армии, во многом за счет варваров. Вообще христианизация варваров была такая, что Христа представляли как вождя и полководца. О смирении речи не было и быть не могло.

[SirEugen]

Вообще-то я несколько иронично, как мне думалось, продолжил список драматически завершившихся вызовов человека Богу. Кроме этого, плюс неудавшееся построение коммунизма и фин-экон кризис, можно перечислить еще массу всякой всячины, смотря на чей вкус. Короче говоря, всю историю человечества можно представить как непрерывный вызов Богу. А можно и не представлять как вызов Богу. Действително, при чем во всем этом Бог?

Я не лично к Вам,а ко всем участникам обратился.
А теперь вопрос: Участвует ли Бог в земной жизни людей? Если нет,значит нет.Если да,значит Он несет ответственность за все зло,которое происходит.Или да,или нет,без вариантов.Или женщина беременна,или нет.