Назовите хотя бы одну причину верить в существование Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Федор-стрелец
    Завсегдатай

    • 01 April 2011
    • 511

    #1876
    Сообщение от Viktor.o
    Мало или нет, то наверное лучше качество, чем количество. А насчёт того что не верили в то что Бог есть, и в жизнь вечную не верили, и типа отвечать не за что, то может так и будет: по их вере дастся - ни Бога им, ни жизни вечной, и тогда будут знать, что для себя они были правы, и вышло именно так, как и считали, и отвечать не за что, т.к. некому.
    Тогда выходит, что ни христиане, ни кто либо вообще не может никому навязывать то, по какой морали жить, и какие законы соблюдать.
    Потому, что никто точно не знает, как оно будет.
    Насчет того, что будут знать, что правы или нет-не будут. В том-то весь и цимус. Знать-то будет некому. Человек умер-и все. Вообще, неверующие не смогут узнать, что проиграли, поскольку их не будет вовсе. Поэтому-то я и говорил, что чтобы побудить человека верить в бога, нужно либо, чтобы человек боялся смерти. Либо чтобы он боялся того, что страшнее смерти: вечных мук, например. А человек, поступающий по максиме " не делай другим того, чего сам себе не желаешь" в этом случае вообще может не бояться посмертного воздаяния.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #1877
      Сообщение от Федор-стрелец
      Кому надо? Вам? Не смешите мои тапочки. То, что вам надо-уже определено за вас. Все остальное-несущественно. И опыт, какой вы получите, тоже всегда определен.
      Пусть предопределено за меня. Остаётся найти своё предопределение и жить, согласно него. Разве это плохо? А куда кривая выведет, то посмотрим. Хотя, чтобы не вывела туда, куда не хотелось бы, то инструкцию дали нам как сделать так, чтобы получилось так, как хотел бы.

      Комментарий

      • Федор-стрелец
        Завсегдатай

        • 01 April 2011
        • 511

        #1878
        Сообщение от nonconformist
        В Нирване человек не существует. Человеческое существование в буддизме это зло. Именно об этом и говорят все 4 благородные истины. Цель человека освободиться от этого зла. Чем раньше, тем лучше. Учи матчасть, двоечник!
        Ну да, конечно. И вы, разумется, можете все вами сказанное подтвердить цитатами из буддистских источников?
        Где же ваши ссылочки? Я жду. Жду определния того, чем станет человек после освобождения.

        А пока, чтобы думалось лече:

        Нирва́на (санскр. निर्वाण, nirvāṇa IAST, пали nibbāna, «угасание, прекращение») понятие в индийской религиозной мысли, обозначающее высшую цель всех живых существ и играющее важнейшую роль в буддизме.[1] Существует множество определений понятия «нирвана», но обычно оно связывается с состоянием освобождения от страданий, свойственных сансаре.
        В буддизме нирвана:
        • свобода от желаний, страданий и привязанностей (отсутствие их влияния на события жизни);
        • освобождение от страдания, от круга рождений (сансары);
        • состояние сознания, в котором элементы потока сознания (дхармы) пребывают в покое;
        • высшая цель устремлений верующих в раннем буддизме и в тхераваде, достижимая после искоренения всех омрачений («нирвана с остатком»).[2]
        Помимо «нирваны с остатком» в палийских суттах различают «нирвану без остатка» (паринирвана). Кроме того, иногда упоминают «непостоянную нирвану», о которой говорят как об умиротворении (шанти) или о состоянии Будды, превзошедшего нирвану и сансару. В позднем индийском и в тибетском буддизме используется понятие «естественной нирваны» или пустоты (шуньята). Лонгчен Рабджам связал нирвану с ригпой (состоянием Изначального будды Самантабхадры).
        По поводу того, как именно надо понимать нирвану, среди буддологов и приверженцев буддизма всегда велись и продолжают вестись споры. В брахманизме и индуизме нирвана слияние с Брахмо.

        Там я вам шрифтом выделил.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #1879
          Сообщение от Федор-стрелец
          Тогда выходит, что ни христиане, ни кто либо вообще не может никому навязывать то, по какой морали жить, и какие законы соблюдать.
          Потому, что никто точно не знает, как оно будет.
          Насчет того, что будут знать, что правы или нет-не будут. В том-то весь и цимус. Знать-то будет некому. Человек умер-и все. Вообще, неверующие не смогут узнать, что проиграли, поскольку их не будет вовсе. Поэтому-то я и говорил, что чтобы побудить человека верить в бога, нужно либо, чтобы человек боялся смерти. Либо чтобы он боялся того, что страшнее смерти: вечных мук, например. А человек, поступающий по максиме " не делай другим того, чего сам себе не желаешь" в этом случае вообще может не бояться посмертного воздаяния.
          По всякому верят в Бога, не спорю. А насчёт "не делай другим того, чего себе не желаешь", то это больше к преступникам относится. А нормальные и так стараются не делать другому того, чего себе не желают.

          Комментарий

          • Федор-стрелец
            Завсегдатай

            • 01 April 2011
            • 511

            #1880
            Сообщение от Viktor.o
            Пусть предопределено за меня. Остаётся найти своё предопределение и жить, согласно него. Разве это плохо? А куда кривая выведет, то посмотрим. Хотя, чтобы не вывела туда, куда не хотелось бы, то инструкцию дали нам как сделать так, чтобы получилось так, как хотел бы.
            А чего его ИСКАТЬ? Ваша жизнь-и есть ваше предопределение. Плохо, правда, то, что предопределния разные бывают. Вот в период раскола одим было предопределено гасить других ( старообрядцев). Гасить жестоко. Только тогда тот, кто преопределяет-не есть любовь.

            Комментарий

            • Kein
              Ветеран

              • 22 March 2011
              • 4495

              #1881
              Сообщение от Федор-стрелец
              И что, это как-то опровергает мое утверждение?
              Да, понятия души в буддизме не существует.

              Сообщение от Федор-стрелец
              Или со смертью человека это поток дхарм прерывается?
              Поток дхарм, он и континуален и дискретен одновременно. Тема очень сложная для понимания со стороны, не для европейского сознания ;-) Ближайшая аналогия для понимания - корпускулярно-волновой дуализм в квант. мехе.
              Притчи 19:11

              Комментарий

              • Федор-стрелец
                Завсегдатай

                • 01 April 2011
                • 511

                #1882
                Сообщение от Viktor.o
                По всякому верят в Бога, не спорю. А насчёт "не делай другим того, чего себе не желаешь", то это больше к преступникам относится. А нормальные и так стараются не делать другому того, чего себе не желают.
                Не понял, при чем тут преступники? Поясните.
                Просто эта максима, которую я привел, более применима, чем библейское " поступай с людьми так, как желаешь, чтобы с тобой поступали". Тут не учитывается, а желал бы я, чтобы вы, например, поступили со мной так, как хотели бы, чтобы поступали с вами.

                Комментарий

                • nonconformist
                  Отключен

                  • 01 March 2010
                  • 33654

                  #1883
                  Сообщение от Федор-стрелец
                  Ну да, конечно. И вы, разумется, можете все вами сказанное подтвердить цитатами из буддистских источников?
                  Естественно. Одну я тебе процитировал. Сутта-Нипата, II, 12, 13; V, 2, 6.
                  А дальше сам! Берешь Сутта-Нипату изучаешь. Потом переходишь к Дхаммападе. Когда осилишь приходи, еще подкину. Или ты по наивности думаешь, что я за двоечников работать буду?

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #1884
                    Сообщение от Федор-стрелец
                    А чего его ИСКАТЬ? Ваша жизнь-и есть ваше предопределение. Плохо, правда, то, что предопределния разные бывают. Вот в период раскола одим было предопределено гасить других ( старообрядцев). Гасить жестоко. Только тогда тот, кто преопределяет-не есть любовь.
                    А что с ними было дальше после того как их погасили? Тела закопали, а кто в теле жил, с ними что потом произошло?

                    Комментарий

                    • Федор-стрелец
                      Завсегдатай

                      • 01 April 2011
                      • 511

                      #1885
                      [QUOTE=Kein11;2725629]Да, понятия души в буддизме не существует.QUOTE]

                      И что, что не существует? Я разве утверждал, что человек по религиозным представлениям может существовать после смерти ТОЛЬКО в виде души? Я же писал: "в той или иной форме".

                      Комментарий

                      • Федор-стрелец
                        Завсегдатай

                        • 01 April 2011
                        • 511

                        #1886
                        Сообщение от nonconformist
                        Естественно. Одну я тебе процитировал. Сутта-Нипата, II, 12, 13; V, 2, 6.
                        А дальше сам! Берешь Сутта-Нипату изучаешь. Потом переходишь к Дхаммападе. Когда осилишь приходи, еще подкину. Или ты по наивности думаешь, что я за двоечников работать буду?
                        Так из той цитаты вытекает, что в буддизме смерть-не есть абсолютный конец. Так что мимо кассы. Еще попытка?

                        Комментарий

                        • Федор-стрелец
                          Завсегдатай

                          • 01 April 2011
                          • 511

                          #1887
                          Сообщение от Viktor.o
                          А что с ними было дальше после того как их погасили? Тела закопали, а кто в теле жил, с ними что потом произошло?
                          Так это вы мне расскажите. И про то, что вообще кто-то жил в каком-то теле, а не просто тело с мозгом жило, и про то, что с ними потом произошло. А, самое главное, увяжите все это с вечным, всезнающим, неизменным богом-любовью. Самое главное, расскажите доказательно, с фактами. Почему я, атеист, должен вам об этом рассказывать?

                          Комментарий

                          • Kein
                            Ветеран

                            • 22 March 2011
                            • 4495

                            #1888
                            Сообщение от Федор-стрелец
                            Если существо преобразовавается из несчастного в свободное и совершенное, разве это говорит отом, что это существо перестает существовать после смерти?
                            Есть такое понятие как временность, то есть у всего есть своё начало и конец. Например смерть это конец, мы с вами умираем с каждым вдохом-выдохом и с каждой секундой.

                            Сообщение от Федор-стрелец
                            Поднатужтесь и сделайте соответсвующие выводы. Да, чтобы вам было легче делать выводы: представления о существовании после смерти могут отличаться от таковых у христиан. Поэтому я и писал : В ТОМ ИЛИ ИНОМ ВИДЕ.
                            У вас очень примитивное представление о буддизме, что вы проводите параллели с христианским В ТОМ ИЛИ ИНОМ ВИДЕ.
                            Притчи 19:11

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #1889
                              Сообщение от Федор-стрелец
                              Не понял, при чем тут преступники? Поясните.
                              Просто эта максима, которую я привел, более применима, чем библейское " поступай с людьми так, как желаешь, чтобы с тобой поступали". Тут не учитывается, а желал бы я, чтобы вы, например, поступили со мной так, как хотели бы, чтобы поступали с вами.
                              Это я к тому, что есть, которые Библию даже в глаза не видели, но живут так, как-будто её читали.

                              Комментарий

                              • АкваВитт
                                Ветеран

                                • 29 May 2007
                                • 3173

                                #1890
                                Сообщение от Федор-стрелец
                                Так я о том же!!!! Бог не видит будущее, он в нем существует. Однако бог ничего не реализует, как бы вам не хотелось.
                                Вы, вовсе не о том же. Вы знаете всё, поэтому знаете не так, как должно знать... поэтому объяснить Вам что-либо, у меня не получится, до тех пор, пока Вы не допустите мысль, что можете чего-то не понимать, и чего-то не знать.

                                Сообщение от Федор-стрелец
                                Воля человека не свободна, как бы вам этого не хотелось. Поскольку рамки, в котрых он действует, жестко определены не им.
                                Я и говорю, что в этих рамках человек может делать всё что угодно... Тигр, в природе, свободен только отчасти - в воде жить не может, летать не может, о какой свободе мы речь ведем? Так и человек может совершить только то, что Господь позволит, но это не значит, что Бог диктует нам как поступить. Побуждать, - может, но не делать за нас... Как и недопустить, - может, но это не значит, что человек не соизволил этого делать своей свободной (в рамках допустимого) волей, ведь Бог и допустить, - может.

                                Сообщение от Федор-стрелец
                                Не совсем понял. Поясните. "Не обязан, но обязан..."
                                Это значит, что обязан не потому, что человек Его обязывает, а потому, что "неизменен в слове", раз обещал вечную жизнь всякому верующему, то, по Своей природе, не может изменить... Если, конечно, человек сам не перестанет верить... или, например, так никогда и не поверит... Причина, по которой человек перестает верить, (не рассказывать о своей вере, а именно, - верить, потому, что неверующий может очень легко сказать, что он верит, или не верит, в зависимости от того, что ему выгодно), или вообще не верит, давно известна: "люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы" Ин.3:19. Вы, конечно, можете себя обманывать, что лично у Вас совершенно иная причина для неверия, может быть даже не одна... Но обманывать Бога, и верить потом, что это у Вас получилось, - глупейшее занятие. Не всякого человека можно обмануть, что же говорить о Создателе человеков.

                                Комментарий

                                Обработка...