Назовите хотя бы одну причину верить в существование Бога

[Gamer]

Ты, Крыз, на грубость нарываешься!!!

Естественно нарывается, чтобы закатить очередную истерику, как его обижают коварные христиане

[KPbI3]

Естественно нарывается, чтобы закатить очередную истерику, как его обижают коварные христиане

Просто не надо фамильярничать с Юлией, уважайте ее возраст.

[nonconformist]

Естественно нарывается, чтобы закатить очередную истерику, как его обижают коварные христиане

Нет, я их раскусил. Наш Крыз хамит, чтобы спровоцировать какое-либо высказывание в свой адрес по поводу своей умственной или моральной одаренности. После чего тут же примерит на себя галстук Павлика Морозова, т.е. нажмет на кнопку жалоба.
Это их общая тактика. Обратите внимание, как только у них не ладится с бритвами и камнями, они тут же начинают свои наезды на личности собеседников.

[Gamer]

Просто не надо фамильярничать с Юлией, уважайте ее возраст.

Германца поучите манерам

[nonconformist]

Просто не надо фамильярничать с Юлией, уважайте ее возраст.

Предъяви нам доверенность от нее на твое право быть кк представителем и говорить от ее имени.
Как говаривал Пайонир, архивные документы в студию!

[KPbI3]

Германца поучите манерам

Согласен, она порой бывает резка. Я тоже был резок с Юлией, но теперь понял, что был неправ.

[Сергий 69]

При этом, обладая самым полным знанием о нашем мире, он, поскольку существует в каждый момент нашего времени, содержит в себе тот единственный вариант событий, который будет осуществлен. И другого варианта быть не может. Поэтом ваша "свобода воли"-лишь ваша же иллюзия, ибо бог всегда знает ( а, следовательно, и предопределил) тот единственный вариант, который вы реализуете. И других вариантов не может быть.

Предопределил равнозначно запрограммировал? Нет других вариантов конца этого мира.Но действия других,Бог не программирует,иначе выходило бы,что Бог виновник зла.

Совершенно правильно поняли. Только не конкретно у меня, а у всех, и у вас в том числе. То, что вы думаете, что у вас есть какая-то свобода воли-самообман. Я не мог не заметить, что вы ответили всего на один мой вопрос из 14-ти. А как с остальными?

Бесспорно,что всё Вами перечисленное не лежит в воле человека.Но из всего перечисленного никак не следует,что свободной воли нет вообще.

Сколько же раз можно повторять: если не вы сами определяете все факторы, вас формирующие, если вы даже не можете определить для себя, что есть "хорошо", а что-"плохо", вам мама с отцом это вложили в детстве так, как в них самих вложили, то какое вы право имеете называть ваш выбор "своим"? На какой процент он ваш?

Человеку свойственно переосмысливать всё,что было им приобретено раньше.Как правило лет в 13-17,в первый раз.Тот самый "переходный" возраст.В дальнейшем такое тоже случается.

Гневаются люди тогда, когда происходящее кардинально не соответствует их ожиданием и идет вразрез с интересами. А вечный бог, как мы выяснили, ожидать ничего не может, поскольку ему все известно всегда.

Если бог-существо иной природы-то какой? И что вы об этой природе можете сказать определенного? И почему мои слова будут ложью, а ваши-обязательно истиной?
По библии, между прочим, не выходит, что бог троичен. Это выдумки. Иудаизм, например, этого не признает. А чем он хуже, что позволило бы вам сказать, что это учение-ложно? Критерий, по которому можно проверить-где?

По поводу сына я как раз прав. Если рожден-значит, не было его прежде. Вы там, повторяю, разберитесь уже-бог ЕДИН, или их три ЛИЧНОСТИ? Или все же одна?
То, что вы принимаете троицу на веру-говорит лишь о том, что вы не знаете, так ли это или нет. А, значит, и утверждать ничего не можете.

Здесь,похоже,разговор идёт уже о том,каков Бог,а Вы говорили,что у Вас есть доказательства Его небытия.
Вы можете убедить кого-то,что Бог в Библии вовсе не таков каким Его представляет верующий,но этим не доказывается Его несуществование.

[Федор-стрелец]

А какие собственно проблемы функционирования были у мозга детей-маугли? Если уж делать из этих фактов вывод, то выходит, что дети не могли верно думать, потому, что им не передали соответствующие навыки (маугли просто не умели думать), при этом, способность к мыслительному процессу у них никуда не делась, ведь они обслуживали себя в рамках тех навыков, которые им были переданы...

Если бы все было так просто. У детей-Маугли не были сформированы связи между соответствующими нейронами, а от наличия этих связей как раз и зависит способность к мыслительному процессу. Проблема-то в том, что НАУЧИТЬ думать ребенка-Маугли невозможно, поскольку человек думает словами. А вот связка "реальный мир-образы-слова" у таких детей не сформировалась. Причем, что характерно, такая связка может формироваться ТОЛЬКО у ребенка определенного возраста. Не успел-все, поезд ушел, мыслить такой человек никогда не будет и личностью тоже не станет.
Так что как раз способности мыслить дети-Мауги и не имеют, поскольку эту способность еще сформировать нужно, реализовать ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ возможность, которую дает мозг ребенка.

[Gamer]

Согласен, она порой бывает резка. Я тоже был резок с Юлией, но теперь понял, что был неправ.

Спасибо

[ЮлияК]

Видимо не трудно. Раз Вы подозреваете у себя после этих разговоров <<появления обезьянних повадок, включая кривляния и ужимки перед зеркалом>>.

Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,
Тихохонько Медведя толк ногой:
"Смотри-ка",- говорит,- "кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть".-
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"-
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
____________

Таких примеров много в мире:
Не любит узнавать никто себя в сатире.
Я даже видел то вчера:
Что Климыч на руку нечист, все это знают;
Про взятки Климычу читают,
А он украдкою кивает на Петра.

[ЮлияК]

Согласен, она порой бывает резка. Я тоже был резок с Юлией, но теперь понял, что был неправ.

Я до семидесяти не доживу из-за ваших сюрпризов. А теперь ещё вас отключили как раз тогда, когда вы стали выдавать откровения насчёт моего возраста, я даже спросить ничего не могу.

Извинения принимаются.

[Федор-стрелец]

Предопределил равнозначно запрограммировал? Нет других вариантов конца этого мира.Но действия других,Бог не программирует,иначе выходило бы,что Бог виновник зла..

Давайте, я вам свое понимание этих слов приведу, а вы-свое. И тогда решим. Предопределил. "Определил", "перед". Слово, в рамках нашей шкалы времени означающее, что что-либо определено ( точно обозначено) до момента реализации события. С учетом того, что вечный бог существует в любой момент времени, а, значит, существует в любой момент любого события, он, обладая самым полным знанием о нашем мире, имеет всегда в себе единственный реализующийся вариант события. Для бога не существует понятия "вероятность".
"Запрограммировать"-определить для чего-либо ( кого-либо) определнный алгоритм действий. Не зная при этом, а только предполагая, что алгоритм будет реализован именно так, а не иначе.
Следовательно, "предопределил"-как раз соответствует вечному всезнающему богу.
Так что бог именно ПРЕДОПРЕДЕЛИЛ единственно реализующийся вариант развития событий. И, как это не будет вам неприятно, получается, что бог-виновник зла, ибо в себе самом он содержал всегда и грехопадение и сатану и все остальное. Мне, как видите, чтобы обосновать это, достаточно лишь было проанализировать то, что о боге говорит библия. Вы, скорее всего, не примете моих рассуждений, ибо надежда на жизнь после смерти вам дороже. Но, по сути, возразить вам нечем. Вы можете лишь верить, что это не так.

Бесспорно,что всё Вами перечисленное не лежит в воле человека.Но из всего перечисленного никак не следует,что свободной воли нет вообще.

Как раз следует. Подумайте сами. Если не вы формируете сами себя, если вы-всего лишь результат воздействия социума, то ваша "воля" сформирована не вами и вашей считаться не может. Вы можете называть ее своей, но от этого ничего не изменится. Я повторюсь, для бога все всегда определено, определен тот единственый реализуемый вариант, поэтому и все ваши действия тоже определены. Независимо от того, как и что вы будете решать, бог определил один вариант того, что вы сделаете.
Бог не создавал людей, действия которых ему не известны.
Потом, возьмите любое решение, которое вы приняли, и проанализируйте процесс принятия. Исходные данные, их обработку. И запишите все это. Потом сравните с тем, о чем я говорил:
вы будете перебирать варианты, известные вам и приведшие к положительному результату, подгоняя их под ситуацию. И вы не найдете того момента, в который вы выбрали. Это будет похоже на засовывание по одному из кипы ключей в замок. Ключ подошел-дверь открыта.

Человеку свойственно переосмысливать всё,что было им приобретено раньше.Как правило лет в 13-17,в первый раз.Тот самый "переходный" возраст.В дальнейшем такое тоже случается.

А итог переосмысления будет определяться ЧЕМ? Нельзя переосмысливать, не имея базы. Вот какую базу в вас вложили, насколько она соответсвует реальности, и от которой вы будете отталкиваться, в купе с конкретными ситуациями и определит переосмысление. Если оно вообще будет.

Здесь,похоже,разговор идёт уже о том,каков Бог,а Вы говорили,что у Вас есть доказательства Его небытия.
Вы можете убедить кого-то,что Бог в Библии вовсе не таков каким Его представляет верующий,но этим не доказывается Его несуществование.

А вот тут вы не правы. "Как невозможно говрить на языке, не говоря на каком-то КОНКРЕТНОМ языке, так и невозможно говорить о боге, не говоря о каком-то КОНКРЕТНОМ боге"- Сантаяна, если не ошибаюсь.
Бог всегда "какой-то". И доказательства несуществования такого бога, библейского, с большим набором характеристик, я вам продемонстрировал. Бог с заявленными в библии качествами не мог создать наш мир, это противоречит его свойствам. Просто вам жить после смерти очень хочется, вот вы и не желаете на мои слова обращать внимания. В этом и весть ваша вера. Вы рассудком понимаете, что я прав, что возразить вам нечего, но надежда на вечную жизнь тянет в другую сторону.
Вы говорите, что я могу убедить кого-либо в том, что библейский бог не таков, как его представляют верующие. Я польщен, спасибо. Если я хоть одного смогу убедить-уже не зря старался, возможно, человек хотя бы будет пытаться использовать свой мозг по назначению.
Но из ваших слов следуют всякие не очень приятные для вас вещи. Во-первых, как я уже показал, из этого следует, что библейского бога нет. Возможно, есть какой-то другой. Но какой? Деистический? Но тогда ваша вера не имеет смысла, ибо такой бог вам не даст вечной жизни.
Так какой же? Возможно, еще какой-либо? Но тогда придется вам признать, что та часть вашей жизни, в которй вы верили в библейского бога-есть ошибка и позор. Что тысячелетиями сотни тысяч людей заблуждались, а деятельность всех христианских религиозных объединений-преступление.

[Федор-стрелец]

Ну блин, если они имеют проблемы с интеллектуальным развитием, то это не повод забивать на Ветхий завет. Это уже проблемы самих людей, пускай сначала их решат, а потом уже и книжку читать начинают.

Да неужели? До самого среднего школьника за 1-2 урока доходит доказательство теоремы Пифагора. А тут 2000 лет кряду величайшие мыслители обсасывали одну книжку и пришли к выводу, который реальности не соответствовал. Да еще с пеной у рта доказывали свою правоту. Думаете, что все церковные иерархи, богословы, теософы, кто там еще, имели проблемы с интеллектуальным развитием?
Или, может, дело в том, что закон, допускающий толкование так, как кому в голову взбредет-есть закон негодный?

[Федор-стрелец]

ЮлияК, не соблаговолите ли вы ответить на мои вопросы вот тут:

http://www.evangelie.ru/forum/t37369-111.html#post2717236

[Gamer]

Федор-стрелец, вы сначала у сексопатолога полечитесь, а потом будете других лечить