Все-таки зачем мы Ему?...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Cell
    Завсегдатай

    • 17 May 2006
    • 560

    #106
    Сообщение от vlek
    Cell
    Давайте тогда уточним если мы говорим творчество - подразумеваем разумную деятельность или просто проявление любой активности органики. Например, деление клетки - это творческий процесс?

    Не спешите уважаемые, вопрос то был, каким образом из "таблицы Менделеева" вообще что-то получается? как 2Н "находит" О, а С2 "группируется" с Н5 +ОН?
    Если вы хотите сказать что существуют некие законы которые увязывают реальность в то что мы имеем счастье наблюдать - дык так и скажите. С этим никто и не спорит. И даже если теперь вы скажите что эти законы были созданы в творческом порыве Богом, а не существовали бесконечно как часть нашего мира то встает законный вопрос - зачем? Зачем понадобилось Живому и абсолютному Богу что-то творить? В начале дискуссии вы сказали что Живому свойственно творить. Замечаете - мы ходим по кругу. Попробуйте найти другое обьяснение, не про молекулы и энтропию - потому как это не обясняет потребности творить.

    Комментарий

    • Kot
      Ветеран

      • 29 July 2005
      • 10826

      #107
      Cell
      Ну как же - вот вы ведь сами говорите что НУЖНЫ. Стало быть Бог не самодостаточен и Ему что-то НУЖНО. Разве не так?
      Это всего лишь форма выражения. Бог творит из-за переполненности любви в Самом Себе. Вообще искать причину "почему" Бог творит не имеет смысла, потому что подобные категории вообще к Богу не могут быть отнесены. Я могу лишь аналогией приблизить Вашем мышление к созерцанию, к наитию, но не дать Вам конечный ответ. Бог слишком велик, чтобы принижать Его чем-либо, ограничивая Его тем самым в действиях.
      Скажите, почему ребенок, срывая цветок, бежит радостно маме показать его ей? Что движет ребенком поделиться своей радостью с любимой мамой?
      Только я прошу Вас тупо не накладывайте этот образ на отношения Бога и человека. Образы нам даны для восхождения к первообразу, а не для инфантильности.

      Ну так ответьте сами на свой-же на вопрос - зачем люди заводят детей?
      Вообще-то заводят собаку и других домашних животных.

      А ребенка рождают в любви. А если люди стали скотами бессмысленными, что начинают смотреть на рождение чуда как на домашнее животное, за которым нужен просто уход и не более.. простите.. мы тогда друг друга не поймем.

      И вы увидите причины. У разных людей они будут и разными и похожими но всегда будут причины. Без причины ничего не бывает. А возьмите того-же Иисуса или Будду - они были настолько самодостаточны насколько им позволяло их физическое воплощение. Были-ли у них дети? И почему? Они что, не обладали той потребностью которая присуща даже Богу по вашим словам?
      Причина почему Бог вочеловечился указана в Писании - Бог возлюбил мир, а значит и нас с Вами. Гаутама не был самодостаточен.
      Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
      "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

      Покаяние - это жажда быть другим... (с)

      Комментарий

      • plug
        Ветеран

        • 15 September 2005
        • 6480

        #108
        Сообщение от vlek
        plug;
        В вечном покое энтропия равна нулю.:

        Его нет покоя на данный момент, а значит и она не равна нулю.
        Я не о том. Вы сказали :"в бесконечности времен система, наш мир, уже застыл бы в вечном покое".
        Вы действительно считате, что "в бесконечности" энтропия должна бы стать нулевой?
        Или просто употребляете "умные" слова не понимая их смысла?
        В "замкнутая равновесной" соответственно и энтропии будет нулевая, опять вернулись на круги своя.
        Нет. В "замкнутой равновсной" энтропия может быть любая. Причем со временем она может только возрастать или оставаться неизменной.

        Похоже таки не понимаете о чем говорите.
        Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

        Комментарий

        • vlek
          Ветеран

          • 26 January 2004
          • 4234

          #109
          =plug;
          В "замкнутой равновсной" энтропия может быть любая. Причем со временем она может только возрастать или оставаться неизменной.

          В нашем случае она возрастает, что будем делать на максимуме?

          Комментарий

          • Akela Wolf
            Отключен

            • 16 August 2002
            • 6847

            #110
            Кот

            Он его на лечение побыстрому отправил, пока совсем с ума не съехал. Этож надо! - от всевидящего Бога в кусты спрятаться
            Ну да, прописал ему пиявок, касторок, клизмь. Любящий Папа. Дабы проблювался хорошенько, и выплюнул всю ту гадость и всю ту лапшу с ушей, что хавал в Эдеме...

            Комментарий

            • Kot
              Ветеран

              • 29 July 2005
              • 10826

              #111
              Сообщение от Akela Wolf
              Кот
              Ну да, прописал ему пиявок, касторок, клизмь. Любящий Папа. Дабы проблювался хорошенько, и выплюнул всю ту гадость и всю ту лапшу с ушей, что хавал в Эдеме...
              А что за непослушание надо было сказать "возьми с полки пирожек?" Если отец сыну скажет не лезь рукой в розетку, а то током убъет, но сын залез ну и шибануло..., сына похвалить надо или "скорую" вызывать пока не помер?
              Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
              "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

              Покаяние - это жажда быть другим... (с)

              Комментарий

              • Akela Wolf
                Отключен

                • 16 August 2002
                • 6847

                #112
                Влек

                В нашем случае она возрастает, что будем делать на максимуме?
                Станем как боги, и сотворим себе новую землю и новое небо - Вселеннную новую, то бишь. Разве это плохо?

                Комментарий

                • vlek
                  Ветеран

                  • 26 January 2004
                  • 4234

                  #113
                  Cell;
                  Зачем понадобилось Живому и абсолютному Богу что-то творить? В начале дискуссии вы сказали что Живому свойственно творить.

                  Скажем так, являть (проявлять) себя хоть как-то, есть свойство (атрибут) живого, соответственно и наоборот, свойство мертвого являться таковым, т.е. никак внешне себя не проявлять, о нем так и говорим, что оно "без проявлений жизни".
                  Живое на то и живое, оно должно являть себя, что бы отличаться от мертвого.

                  Комментарий

                  • Akela Wolf
                    Отключен

                    • 16 August 2002
                    • 6847

                    #114
                    Кот

                    Если отец сыну скажет не лезь рукой в розетку, а то током убъет, но сын залез ну и шибануло..., сына похвалить надо или "скорую" вызывать пока не помер?
                    Ох, замечательно. "Пока не помер" - ))))))))) По моему, гроб ему уже был заказан. И отправил Он его никак не в санаторий, а... скажем... помирать в палату для безнадёжных...

                    Комментарий

                    • plug
                      Ветеран

                      • 15 September 2005
                      • 6480

                      #115
                      Сообщение от vlek
                      В нашем случае она возрастает, что будем делать на максимуме?
                      Да что захотите "в вашем случае", то и сделаете. Наверное выкинете то, что осталось после ваших экспериментов и соберете новую "замкнутую систему". Ваше дело.

                      Главное, что глобально, на обозримом нами будущем, она не увеличивается существенно.
                      Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                      Комментарий

                      • Akela Wolf
                        Отключен

                        • 16 August 2002
                        • 6847

                        #116
                        plug

                        Да что захотите "в вашем случае", то и сделаете.
                        Ваше дело.
                        Хотелось бы, чтобы и наши желания учтены были тоже. А то христиане за нас уже решили, что выбор наш и желание наше - геена огненная.

                        Комментарий

                        • Malakay
                          пожиратель горчицы

                          • 01 December 2003
                          • 7174

                          #117
                          "Он его на лечение побыстрому отправил, пока совсем с ума не съехал. Этож надо! - от всевидящего Бога в кусты спрятаться" - а со всевидящим, который спрашивает "где ты?", ничего не надо делать?

                          "Бог творит из-за переполненности любви в Самом Себе" - ад - один из выплесков его любви?

                          "Бог возлюбил мир, а значит и нас с Вами" - и готов сгноить всех в аду, если не дождется взаимности

                          Комментарий

                          • KPbI3
                            Отключен

                            • 27 February 2003
                            • 29661

                            #118
                            Влек

                            В нашем случае она возрастает, что будем делать на максимуме?


                            В нашем, это в каком?

                            Комментарий

                            • грешник
                              улитка на обочине

                              • 25 July 2005
                              • 9165

                              #119
                              Сообщение от Cell
                              . Вы считаете что у Всемогущего может быть реальная оппозиция?
                              Ну а если есть свет,то есть и тьма..
                              Сообщение от Cell
                              И что Ему требуется поддержка в виде окружения?
                              Без всяких сомнений у Всемогущего есть окружение оно не раз описывалось в Танахе-это те с помощью котрорых осуществляются направленные действия среди людей...
                              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                              Комментарий

                              • vlek
                                Ветеран

                                • 26 January 2004
                                • 4234

                                #120
                                KPbI3
                                В нашем, это в каком?

                                В смысле, нашем мире. Когда энтропия достигнет максимума, будем изобретать перпетум мобиле?

                                Комментарий

                                Обработка...