Обсуждение библейского Ноя

[Двора]

Потому и прибавлено "в роде своём",что относительно "рода своего",т.е современников Иисуса Христа был бы уже другой критерий праведности.

Праведник из рода праведников.

¹² И было ко мне слово Господне:
¹³ сын человеческий! если бы какая земля согрешила предо Мною, вероломно отступив от Меня, и Я простер на нее руку Мою, и истребил в ней хлебную опору, и послал на нее голод, и стал губить на ней людей и скот;
¹⁴ и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.

[Briliant]

Жаль, что этого не знали Божьи пророки и Христовы Апостолы!

Почему не знали? Они прекрасно знали и историю и географию...

Ссылок достаточно, что они понимали где и когда существовал тот или иной народ, или то или иное библейское событие...

И ни одной, что они ошибались в исторических или географических справках...

Грех - это отношение человека к другим людям и поступки противоречащие Божьей воле. А когда эта информация систематизирована и донесена до людей в письменной форме она называется законом.

Законом познается грех:

Рим 3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Если б не было закона, не было бы и спроса с Каина, за убийство брата...

[Ольга Владим.]

Глянула упоминания о Ное.

Во-первых, только сейчас обратила внимание на то, что возделывать виноград начал Ной. Может, до этого просто его не выращивали и о вине не было знания? Тогда понятно неведение Ноя.

И еще.При опьянении Лот был замешан в кровосмесительной связи с дочерьми и по их вине - но Бог его не обвинил, хотя потомки не были благословлены - да и то по причине своего отрицательного отношения к Израилю и поклонения идолам.

Лот был даже назван праведником, хотя и взял более плодородную землю. И жил среди нечестивых. Но - таки назван праведником - и почему? За то, что не одобрял извращение и не дал поглумиться над посланниками Божьими, даже ценой вероятной смерти дочерей.


Бог прощает ошибки плоти. Но не прощает противление Его воле. Не прощает упорство и неверие. Благословляет за веру и послушание.

[Лука]

Почему не знали? Они прекрасно знали и историю и географию...

А также физику, химию, математику и информатику...

Законом познается грех

После появления закона.
А в данной теме по поводу безгрешия праведников следует помнить слова Соломона, Ап.Павла и Иоанна:
"Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас." (1Иоан.1:8-10)

Если б не было закона, не было бы и спроса с Каина, за убийство брата...

Вот и докажите Библией наличие упомянутого Вами закона во времена Каина и Ноя.

[Leopold 2465]

Я не собираюсь комментировать очередной поток Вашей брехни. Можете повторять его до бесконечности, но Вашу гнусность это никак не оправдает.
Я никогда не называл Ноя пьяницей.
Я не подвергал сомнению праведность Ноя в момент избрания Его Богом на спасение.
Я никогда не писал ничего порочащего о Христианских Святых, кроме того, что о них написано в Библии.
Я утверждаю, что состояние праведности для человека временное и не грешивших праведников нет и никогда не было именно согласно Библии (Соломон и Ап.Павел)
Точка.
Зарубите все это на своем грязном носу и больше ко мне не приставайте. Ибо общение с таким чудовищным брехлом для меня невозможно.

Отвечу Вашими словами:
"Когда нет ни логики, ни аргументов, ни фактов остается только извращать слова собеседника и оплевывать его личность. " (Лука)

[константин85]

Любое поКаяние это завет-заповедь от Него с возможностью продолжение жизни(если это можно назвать жизнью для человека).
Если бы Ной не начел "скулить" осознавая что из за его действии будут убиты множество людей то, они бы не умерли так скоропостижно. Надо было чуть чуть подождать, они сами себя убили бы.
Понимаете если есть у тебя возможность кого то оживить, то надо этим воспользоваться . Если вы этого не сделаете, то вы тоже по сути убийца.
Этот мир не убьет доброго человека, если только он не убил никого первым(даже устно молитвами).

[Лука]

Отвечу Вашими словами: "Когда нет ни логики, ни аргументов, ни фактов остается только извращать слова собеседника и оплевывать его личность. " (Лука)

Оказывается есть еще один "аргумент" Leopoldа - втихаря ночью изменить лживое клеветническое название темы на приличное. С одной стороны это показатель осознания своей подлости и попытка исправить явный фейк. С другой - это аргумент не христианина, а мошенника.

[Ольга Владим.]

Оказывается есть еще один "аргумент" Leopoldа - втихаря ночью изменить лживое клеветническое название темы на приличное. С одной стороны это показатель осознания своей подлости и попытка исправить явный фейк. С другой - это аргумент не христианина, а мошенника.

Он не мог изменить. Он мог бы изменить только в течении первых суток, тогда бы осталась запись в посте. Но ее нет и название только сейчас изменено.

Скорее всего, это сделал Игорь.

[Лука]

Скорее всего, это сделал Игорь.

Значит Администрация форума признала название этой темы лживым фейком.

[Алексей1984]

Оказывается есть еще один "аргумент" Leopoldа - втихаря ночью изменить лживое клеветническое название темы на приличное. С одной стороны это показатель осознания своей подлости и попытка исправить явный фейк. С другой - это аргумент не христианина, а мошенника.

Во всяком случае мог бы извиниться, сказать мол, извини Лука, бес спора, страсти попутал, бывает, прости, нет же, всё не искренне, всё лукаво. Почему так неподъёмны извинения, а слово простите не вытащить и клещами, разве это христианство.

[Кадош]

Во всяком случае мог бы извиниться, сказать мол, извини Лука, бес спора, страсти попутал, бывает, прости, нет же, всё не искренне, всё лукаво. Почему так неподъёмны извинения, а слово простите не вытащить и клещами, разве это христианство.

SORRY - seems to be the hardest word! (c)

[Алексей1984]

SORRY - seems to be the hardest word! (c)

Получается так.

[Leopold 2465]

Он не мог изменить. Он мог бы изменить только в течении первых суток, тогда бы осталась запись в посте. Но ее нет и название только сейчас изменено.

Скорее всего, это сделал Игорь.

Я действительно узнал это только благодаря Луке, а заодно и узнал о своей подлости и что я мошенник. Приблизительно такие же другие необоснованные обвинения Луки в мой адрес.
Бывал на разных форумах, но с таким отношением, с такими оскорбительными заявлениями в сторону собеседника сталкиваюсь впервые... Просто как будто стоишь под грязным душем...
А отредактировали название темы, думаю, не потому, что это не писал Лука, а потому, что Ной не пьяница.
Знаете, для меня эта тема как тестовая:куда я попал? И приятно, что на форуме в основном чтят святых Божьих пророков.

[Briliant]

А также физику, химию, математику и информатику...

Насчёт математики согласен, куда же без неё...

После появления закона.

В том то и дело, что законы Его существовали и до того, как Моисей запечатлел его в камне...

Заповедь: не ешь, появляется ещё в Эдеме... и нарушение (грех) появляется там... и не послушание там же... и соблазн там же...

Каин уже знает, что значит грех...

А в данной теме по поводу безгрешия праведников следует помнить слова Соломона, Ап.Павла и Иоанна:

А я не говорю, о безгрешении праведников...

Я говорю, что было бы безгрешение, если бы не было бы законов... но, законы Его были всегда...

Вот и докажите Библией наличие упомянутого Вами закона во времена Каина и Ноя.

Да хотя бы вот, читайте:

Быт 26:5 за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.

За 400 лет, до появления заповедей Торы, Авраам уже частично её соблюдал...

[Leopold 2465]

Во всяком случае мог бы извиниться, сказать мол, извини Лука, бес спора, страсти попутал, бывает, прости, нет же, всё не искренне, всё лукаво. Почему так неподъёмны извинения, а слово простите не вытащить и клещами, разве это христианство.

Вот это же я хотел спросить и у Вас.
Вижу, Вы очень хорошо и безошибочно замечаете в людях лукавство,а на мой вопрос так и не ответили.
Повторяю: где Библия вменяет грех Ноя о том, что он послужил соблазном греху?