Иан3,3;

[Poputchik1]

НУ да.

Что ну да? Сидел и проповеди Павла слушал, как он благовествовал? Может Павел тебя еще и крестил?

Ты сказочный чудак! Это и не удивительно, что вы (м.ч.) не можете исповедовать то что можно исповедовать только после рождения свыше.

Неужели? Так исповедуй Иисуса Христа пришедшего по плоти, если ты говоришь, что рожден свыше.

[Pinochet]

Что ну да?

То да.

Может Павел тебя еще и крестил?

А должен был?

Неужели?...

Аха!

[Лука]

Ну ты и сравнил Лука, Васю Пупкина с Господом. Скажи честно, что не можешь возложив руки на больных, чтобы они были здоровы. А почему не можешь? Веры нет?

Скажите честно - когда Вы врете и богохульствуете, Вас совесть не беспокоит? Ну ни капельки? Впрочем, на правдивый ответ я не надеюсь - не тот клиент

- - - Добавлено - - -

Вот место указывающее. что они уже рождены, но еще не крещены.

Цитата из Библии:

Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
Иоанна 15:3

Не возражаю. Но это касается только Апостолов.

[Poputchik1]

То да.А должен был?

Аха!

И? Что на счет исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти? Ты же написал, что это могут только рожденные свыше.

[beta]

Не возражаю. Но это касается только Апостолов.

Может и так.... пока не знаю...................

[Poputchik1]

Скажите честно - когда Вы врете и богохульствуете, Вас совесть не беспокоит? Ну ни капельки? Впрочем, на правдивый ответ я не надеюсь - не тот клиент

Ну вот, опять "сам дурак".
Это же не я придумал, а Сам Господь сказал, что верующих будут сопровождать знамения....

[Лука]

Ну вот, опять "сам дурак".

Врущий пустозвон любой ответ толкует таким образом.

Это же не я придумал, а Сам Господь сказал, что верующих будут сопровождать знамения....

Знамения и сопровождают. Только плотские пустозвоны их не видят. Не дано вам...

[beta]

верующих будут сопровождать знамения....

Верующих, или каждого в отдельности верующего?

[МашекинШалом]

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

А коль скоро так, то не видать нам Царствия
Так, что-же мы топчемся на месте, душевные уверовавшие;
Сказано И.Христом однозначно понятно и вразумительно: "кто не родится свыше..."
Кто сегодня может похвалиться своим рождением свыше, я точно не могу и потому меня это беспокоит.
Отзовитесь, кто имеет такое счастье, быть рожденным и имеет Дух Христов, спасибо.

Рождение свыше возможно только при получении силы Духа Святого. Это ключ и разрешению этой проблемы. Знание о Евангелии, знание о Слове не перерождает человека. Перерождает сила Духа Святого.

[antipa21]

Знаю я много таких рожденных. Сам когда-то ходил на собрание и видел, как там рождаются свыше за пару минут. Только пришел первый день в церковь или какое-либо собрание, а выходит оттуда уже рожденный свыше, и в Духе Святом, и во Христе, и в Боге, и Бог в нём. Пастыря служат справно, что обзавидуешься. Как на печатном станке выпускают рожденных свыше.

Ну, так и я знаю, что же теперь, на зомбированных равняться?!

[antipa21]

Рождение свыше возможно только при получении силы Духа Святого. Это ключ и разрешению этой проблемы. Знание о Евангелии, знание о Слове не перерождает человека. Перерождает сила Духа Святого.

Вообще-то, термин "крещения ДС" пошёл от Чарльза Финея, а вы можете доказать такое переживание словом Божьим?

Его попросту нет и быть не может в слове Божьем! Я не прав? Докажите! Только не сравнивайте дар Святого Духа с крещением в Святом Духе!

[Force Major]

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

А коль скоро так, то не видать нам Царствия
Так, что-же мы топчемся на месте, душевные уверовавшие;
Сказано И.Христом однозначно понятно и вразумительно: "кто не родится свыше..."
Кто сегодня может похвалиться своим рождением свыше, я точно не могу и потому меня это беспокоит.
Отзовитесь, кто имеет такое счастье, быть рожденным и имеет Дух Христов, спасибо.

всякий, рожденный от Бога, побеждает
мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша. 1Иоан.5:4
День Добрый! У меня в нике имя Force Major - это с английского и латинского в общем высшая "непреодолимая сила" .

Вот как раз рождение свыше и есть от знакомства с такой силой.

[Квинт]

Даже слов не находится, чтобы эту чушь комментировать, можно хоть каждый день эти крестики на шею цеплять, толку от этого не будет.

Вы НЕ комментируйте, а просто примите к сведению ...

[МашекинШалом]

Вообще-то, термин "крещения ДС" пошёл от Чарльза Финея, а вы можете доказать такое переживание словом Божьим?

В моем последнем посте я не употреблял такого термина "крещение ДС", если Вы заметили...

Тем не мене, в Деянии Апостолов сказано об одном случае, которое разграничивает водное (Иоанново) крещение от духовного крещения весьма четко и недвумысленно...

«Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников, сказал им: «Приняли ли вы Святого Духа, уверовав?» Они же сказали ему: «Мы даже и не слыхали, что Дух Святой есть». Он сказал им: «Во что же вы крестились?» Они отвечали: «В крещение Иоанново». Павел сказал: «Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса». Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, сошел на них Дух Святой» (Деян. 19:1-6).

В Ефесе был такой случай, когда водное крещение приняли, но о Духе Святом даже никто и не засвидетельствовал им.

Переживание сошествие Духа Святого совершенно иное от переживаний во время крещения Иоаннового. Но бывают случаи, когда Дух Святой сходит на человека прямо во время водного крещения. Мне приходилось наблюдать на практике, как на одну весьма немощную бабушку, принимавшую водное крещение уже сидячем положении (ибо ходить она уже не могла), сходил Дух Святой прямо после погружения в воду. Она заговорила на иных наречиях мгновенно. Никто из присутствующих даже не ставил такой цели: молиться за духовное крещение. Цель стояла: преподать ей лишь водное крещение сразу после того, как она уверовала.

Я говорил о получении силы Духа Святого, которое, как практика показывает, происходит при крещении Духом Святым со знамением иных языков. Нравится ли Вам это термин или не нравится, но практика так показывает. Ну, можно назвать не крещением, если Вас этот термин так вгодняет в панику... назовем его, скажем, погружением в Дух Святой. Но, независимо от Ваших толкований и терминологии, факт остается фактом. Опираясь на букву Писаний, можно придти к каким угодно умозаключениям, но есть духовный эмпиризм, духовная практика, которая свидетельствует о том, что Дух Святой действует на земле, люди получают дары Духа Святого и служат Божьему народу в церкви.

Его попросту нет и быть не может в слове Божьем! Я не прав? Докажите! Только не сравнивайте дар Святого Духа с крещением в Святом Духе!

Я ничего не собираюсь Вам доказывать. Есть Священное Писание, в авторитет которого, я надеюсь, Вы верите. Читайте Деяния Апостолов. Там четко указывается на разграничение между Иоанновым и духовным крещением. Иоанново крещение совершалось только в покаяние. И сейчас совершается только в покаяние. Если бы так, то Павел не совершал бы молитвы над ними с рукоположением, при котором они приняли Дух Святой.

Итак, водное крещение - это принятие силы смерти и силы воскресения Ииуса Христа. Это необходимое крещение, но недостаточное. Духовное же крещение дополняет необходимость водного крещения, - то есть, это достаточное условие для вхождения в Царство Божие, при котором человек получает силу Духа Святого для возрастания в благодати. Полнота и совершенство жизни в Иисусе Христе заключается в исполнении (1) необходимого и (2) достаточного условий. Да и сама природа учит нас, что зерну, падшему в землю, необходимо умереть сначала, потом воскреснуть, что произрасти новую жизнь и плодоносить. Но чтобы оно росло и плодоносило, нужна влага, дождь.

[janzen]

А что ЕСЛИ на вас сошел Святои Дух и вы заговорили языками то ВАМ грехи пролшенны и вы во Христе и Христос в вас и вы рожденны СВЫШЕ от Слова Христа ? А кто вас ТАКОМУ научил ?

- - - Добавлено - - -

Достаточнное УСЛОВИЕ если Отцом вам будеть данно! придти реално ко Христу и Он Сам скажеть вам Живое СЛОВО вашего спасения и прощения... и если ВЫ БУДЕТЕ исполнять СЛОВО сказанное вам Самим Христом ...ТОГДА ваше крешение ВО Христа состоялось и в НЕ!!! понапрасну приняли ВНАЧАЛЕ Святого Духа ..НО врядли вас ЭТОМУ учили