10 заповедей надо исполнять, или категорически - нет?

[Alfred]

Закон - это не только Храмовые жертвы за грехи. Вторая и главная часть Торы - Десять заповедей, а также Две величайшие о любви и послушании Богу, и любви к и благотворению ближним. Это - заповеди Святого Духа. Их вечность и актуальность подтверждены Самим Иисусом
Никто не провозглашал некое "постоянное субботство". Сказано наоброт: "Закон (Тора) и так имеет учащих ей во всех городах". В то время было так, потом пришел раскол и стало иначе.
Кто исключил заповедь о соблюдении субботы из Десяти? Первые христиане все соблюдали субботу. Тот, кто исключил - тот несет на себе вину перед Богом и будет отвечать перед Ним. Меняется ли Учение? - НЕТ. Меняются мирские учения и законы, нравы и обычаи; но Писание неизменно как и Сам его Вдохновитель. То, что сказано тысячи лет назад - будет актуально через тысячи лет вперед. Вся суета и "пляски" "оппонентов" забудутся, но Десять заповедей вечно будут гореть как на каменных скрижалях, так и на сердцах верующих. Потому что сказано:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот (Новый) завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Исаия, гл.31)

Апостолы никогда не учили соблюдать календарную субботу тем более уверовавшим из язычников. Иисус исполнивший один этот закон и находится в уверовавших и мы во Христе так же являемся исполнителями закона а не слушателями как прочие.

[Poputchik1]

- Так вы читайте внимательно - со дня Иисуса Навина остается субботство, - то есть, речь о законе - не было в то время еще Нового Завета в силе. Так это так все и есть - ныне в законе, - какие вопросы?

Ты сам читай, кто это написал? А написал о субботстве Павел.
[Евр.4:9] Посему для народа Божия еще остается субботство.
И субботство не для не Божьего народа, а для Божьего народа. Значит ты не из Божьего народа.

- Иисус исполнил закон - чтобы искупить подзаконных - не надо искажать Слово Божие - анафема вас ждет за это - уже -


4?

А тебе значит заповеди исполнять не надо что ли? можешь беззаконничать?

[Alfred]

Иисус исполнил для того, чтобы показать путь к Отцу оставив нам пример, чтобы мы шли по Его следам. А не чтобы ручки сложили и ждали чего-то...

[1 Пет.2:21] Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.


Опять же за субботство. Написано, что субботство остается для народа Божия. Если ты принадлежишь к народу Божьему то надо, а если не Божий, то значит и не надо. Разве не понятно?

Я еще раз повторяю что во Христе мы имеем вечный покой а значит вечное суботтство. И Вы никогда в апостольском учении не найдете повеление соблюдать календарную субботу.

[Михаил Беншалом]

- Речь и идет о законе духа жизни - а не о декалоге - служении смертоносным буквам начертанном на камнях - и поныне.
- Бог заключил Новый Завет - и с Израилем - и в том числе.
- Ученики Иисуса Христа - соблюли субботу - сразу после смерти Иисуса Христа - еще до Его воскресения, - но после дня Пятидесятницы - субботу - не соблюдали в Новом Завете учения Отца - не наблюдают - не различают - дней уже в Новом Завете, - как и через пищу уже не служат Богу.
- Давайте уже не искажать Слово Божие Нового Завета - анафема за такое искажение уже объявлена Богом.
Показать - где это объявление прописано?

Мне не надо ничего показывать; я открыто говорю о вас перед всеми, и призываю людей никогда не слушать ни вас, ни ваших "друзей"; ибо ведете в погибель
Нет вашего христианства, proxrista; есть проповеди вопиющего беззакония. Все ваши проповеди о "декалоге - служении смертоносным буквам" исчезнут так же, как исчез Маркион, возводивший хулу на Отца; а вы возводите хулу на Павла, который никогда не писал такого о Десяти Заповедях. Это вы, и подобные вам господа причислили "смертоносные буквы" Декалогу, тем самым оскорбив не кого-нибудь, а Святого Духа.

Вы будете отвечать перед Иисусом Христом за то, что провозглашаете заповеди Духа и Жизни, ниспосланные для жизни Отцом, смертоносными, и таким образом Его самого - несущим смерть.

[Poputchik1]

Апостолы никогда не учили соблюдать календарную субботу тем более уверовавшим из язычников. Иисус исполнивший один этот закон и находится в уверовавших и мы во Христе так же являемся исполнителями закона а не слушателями как прочие.

Иудеи и так знали о субботе, и им не было нужды об этом говорить. Поэтому субботство только для народа Божия. А для детей диавола не надо соблюдать суббот.

Ты хочешь сказать, что ты во Христе?

- - - Добавлено - - -

Я еще раз повторяю что во Христе мы имеем вечный покой а значит вечное суботтство. И Вы никогда в апостольском учении не найдете повеление соблюдать календарную субботу.

Опять же то же самое. Апостол Павел написал о субботе.

[Alfred]

Иудеи и так знали о субботе, и им не было нужды об этом говорить. Поэтому субботство только для народа Божия. А для детей диавола не надо соблюдать суббот.

Ты хочешь сказать, что ты во Христе?

Вот именно, Иудеи, и не надо иудаизм смешивать с Христианством. Бог знает кто во Христе.

[Михаил Беншалом]

Апостолы никогда не учили соблюдать календарную субботу тем более уверовавшим из язычников. Иисус исполнивший один этот закон и находится в уверовавших и мы во Христе так же являемся исполнителями закона а не слушателями как прочие.

А сами себе вы не противоречите? Иисус вообще-то заповедал исполнять Десять Заповедей, и цитаты на это уже не раз приводились. Или "что не хотим, то не видим"?

Или Иисус за вас должен исполнять заповедь о субботе? Если вы пишете, что являетесь исполнителями закона, то как вы можете не исполнять одну из Десяти заповедей? Тем более что их исполнение подтверждено Иисусом. Разберитесь-ка лучше с восприятием, дорогая душа; Декалог - это главное не только в Законе, но и во всей Библии. Это не только исполнил Иисус - Он пришел научить исполнять это. Его жертва - для того, чтобы вы могли это делать, а Он несет на себе вашу вину. Исполнение декалога - не "проклятие" и не "тяжкое рабство", как проповедуют бесы; это - благословение и счастье от Бога. Что может быть больше для человека, чем угодить Богу?

[Poputchik1]

Вот именно, Иудеи, и не надо иудаизм смешивать с Христианством. Бог знает кто во Христе.

Смешивать? Так спасение от избранного народа от Иудеев, не знал что ли?

Бог-то знает. А ты как во Христе оказался противник исполнения заповедей Божьих?

[proxrista]

А сами себе вы не противоречите? Иисус вообще-то заповедал исполнять Десять Заповедей, и цитаты на это уже не раз приводились. Или "что не хотим, то не видим"?

Или Иисус за вас должен исполнять заповедь о субботе? Если вы пишете, что являетесь исполнителями закона, то как вы можете не исполнять одну из Десяти заповедей? Тем более что их исполнение подтверждено Иисусом. Разберитесь-ка лучше с восприятием, дорогая душа; Декалог - это главное не только в Законе, но и во всей Библии. Это не только исполнил Иисус - Он пришел научить исполнять это. Его жертва - для того, чтобы вы могли это делать, а Он несет на себе вашу вину. Исполнение декалога - не "проклятие" и не "тяжкое рабство", как проповедуют бесы; это - благословение и счастье от Бога. Что может быть больше для человека, чем угодить Богу?

- Это где Иисус такое заповедал - исполнять - в Новом Завете?


- Юноше Иисус назвал лишь часть заповедей закона - а это не закон - нет там субботы - и следовать за Ним. Все перечисленные Иисусом Христом заповеди - христиане и исполняют в Новом Завете. Какие вопросы?


- Декалог - это Ветхий Завет - закон - данный до прихода Иисуса Христа - для всех послушных Богу -



17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- То есть, по пришествии веры в Иисуса Христа - в принятии Евангелия - христиане исполняют - не заповеди закона - а заповеди и наставления Бога Отца в Новом Завете - по Слову Божию учения Иисуса Христа.
Потому и сказано уже так строго - на все века и для всех народов земли -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.






- - - Добавлено - - -

- Бог заключил Новый Завет - и с Израилем - и в том числе.
На примере евреев - Бог все это и разъясняет.
Новый Завет - это завет о Христе - благословить все народы земли - потому и - самое первое что Апостолы Христовые проповедовали -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- То есть,начиная с евреев - и далее - для всех народов земли.


- Надо же читать Новый Завет - весь - а не выбирать лишь некоторое.


- Ну вот опять, - ну где вы вычитали - что декалог отменен?
Закон заповедей упразднен смертью безвинной Иисуса Христа - лишь для Новозаветних - учением Бога Отца.
Иисус сказал - пока есть земля - закон действует.


- Иисус искупил из декалога - завета первого людей смертью Своей безвинной - дабы люди могли уже спастись далее - Новым Заветом -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Вот кто не принимает - благодать и Праведность Бога - в Новом Завете учения Бога Отца - отказывается - те и будут далее отвечать за себя пред Богом - по закону.
А кто принимает Иисуса Христа как Искупителя и Спасителя - те и умирают телом Христовым - для декалога - для закона заповедей - ибо наказание уже свершилось для них - чрез смерть Иисуса Христа - но безвинную - поэтому и вина всякого и искуплена Его - безвинно - смертью.

[Alfred]

Смешивать? Так спасение от избранного народа от Иудеев, не знал что ли?

Бог-то знает. А ты как во Христе оказался противник исполнения заповедей Божьих?

Я знаю что спасение от Иудеев так как Иисус пришел через Иудеев но иудаизм не спасает а вера в Иисуса спасает, причисляете меня к противникам? Ну что ж Бог Вам судья.

[Poputchik1]

- Это где Иисус такое заповедал - исполнять - в Новом Завете?


- Юноше Иисус назвал лишь часть заповедей закона - а это не закон - нет там субботы - и следовать за Ним. Все перечисленные Иисусом Христом заповеди - христиане и исполняют в Новом Завете. Какие вопросы?


- Декалог - это Ветхий Завет- закон - данный до прихода Иисуса Христа - для всех послушных Богу -

- - - Добавлено - - -

- Бог заключил Новый Завет - и с Израилем - и в том числе.
На примере евреев - Бог все это и разъясняет.
Новый Завет - это завет о Христе - благословить все народы земли - потому и - самое первое что Апостолы Христовые проповедовали -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- То есть,начиная с евреев - и далее - для всех народов земли.


- Надо же читать Новый Завет - весь - а не выбирать лишь некоторое.


- Ну вот опять, - ну где вы вычитали - что декалог отменен?
Закон заповедей упразднен смертью безвинной Иисуса Христа - лишь для Новозаветних - учением Бога Отца.
Иисус сказал - пока есть земля - закон действует.


- Иисус искупил из декалога - завета первого людей смертью Своей безвинной - дабы люди могли уже спастись далее - Новым Заветом -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Вот кто не принимает - благодать и Праведность Бога - в Новом Завете учения Бога Отца - отказывается - те и будут далее отвечать за себя пред Богом - по закону.
А кто принимает Иисуса Христа как Искупителя и Спасителя - те и умирают телом Христовым - для декалога - для закона заповедей - ибо наказание уже свершилось для них - чрез смерть Иисуса Христа - но безвинную - поэтому и вина всякого и искуплена Его - безвинно - смертью.

Если дикая ветвь привьётся к благородной маслине, разве не из одно ли корня питаются все ветви как родные, так и привитые? Но если привитая ветвь не будет питаться от корня, то она засохнет и отпадет.

[Михаил Беншалом]

- Это где Иисус такое заповедал - исполнять - в Новом Завете?
-

В который раз вы мне задаете этот вопрос? разве вам не отвечали много раз?

Я не буду вам копировать эту заповедь снова; потрудитесь-ка сами. Откройте Новый Завет и найдите фразы:
"Так поступай и будешь жить"
"Что в законе написано? Как читаешь?"

[Poputchik1]

Я знаю что спасение от Иудеев так как Иисус пришел через Иудеев но иудаизм не спасает а вера в Иисуса спасает, причисляете меня к противникам? Ну что ж Бог Вам судья.

Так ты же противишься всеми силами. А Иудеями были все ученики, которые понесли по миру спасение. И не спасешься ты без избранных никак.

[Зах.8:23] Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

[Alfred]

А сами себе вы не противоречите? Иисус вообще-то заповедал исполнять Десять Заповедей, и цитаты на это уже не раз приводились. Или "что не хотим, то не видим"?

Или Иисус за вас должен исполнять заповедь о субботе? Если вы пишете, что являетесь исполнителями закона, то как вы можете не исполнять одну из Десяти заповедей? Тем более что их исполнение подтверждено Иисусом. Разберитесь-ка лучше с восприятием, дорогая душа; Декалог - это главное не только в Законе, но и во всей Библии. Это не только исполнил Иисус - Он пришел научить исполнять это. Его жертва - для того, чтобы вы могли это делать, а Он несет на себе вашу вину. Исполнение декалога - не "проклятие" и не "тяжкое рабство", как проповедуют бесы; это - благословение и счастье от Бога. Что может быть больше для человека, чем угодить Богу?

Иисус исполнил закон весь а Вы не смогли, потому что вырвали из него то что Вам легче всего как Вам кажется исполнить но для того чтобы оправдаться законом нужно исполнить весь закон, вот так вот. Поэтому прежде чем учить других разберитесь в себе в кого Вы верите. И простите за резкость.

- - - Добавлено - - -

Так ты же противишься всеми силами. А Иудеями были все ученики, которые понесли по миру спасение. И не спасешься ты без избранных никак.

[Зах.8:23] Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

Я в курсе этого пророчества и оно о Христе, Иоанн видел Христа в одежде Иудейского первосвященника в книге откровения.

[proxrista]

Я знаю что спасение от Иудеев так как Иисус пришел через Иудеев но иудаизм не спасает а вера в Иисуса спасает, причисляете меня к противникам? Ну что ж Бог Вам судья.

- Апостолы Христовые - Иудеи - как пророки Бога - и по закону - и по Новому Завету, - и для подзаконных - и для христиан.

- - - Добавлено - - -

Иисус исполнил закон весь а Вы не смогли, потому что вырвали из него то что Вам легче всего как Вам кажется исполнить но для того чтобы оправдаться законом нужно исполнить весь закон, вот так вот. Поэтому прежде чем учить других разберитесь в себе в кого Вы верите. И простите за резкость.

- - - Добавлено - - -


Я в курсе этого пророчества и оно о Христе, Иоанн видел Христа в одежде Иудейского первосвященника в книге откровения.

- Не легче - Бог же знает все - ибо законом познается грех - потому что плотские мысли закону не покоряются - внимание - да и не могут.

- - - Добавлено - - -

В который раз вы мне задаете этот вопрос? разве вам не отвечали много раз?

Я не буду вам копировать эту заповедь снова; потрудитесь-ка сами. Откройте Новый Завет и найдите фразы:
"Так поступай и будешь жить"
"Что в законе написано? Как читаешь?"

- Ну так и прочтите внимательно - заповеди Иисуса Христа - которые Он назвал юноше - чтобы тот достиг жизнь вечную.


25
И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26
Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28
Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.


- А теперь и ответьте нам всем - кто по Писанию исполнил заповедь - обрежьте сердца ваши?


- Иисус все правильно сказал - что есть заповеди в законе - но которые можно исполнить - только лишь в Новом Завете - крестившись Христом и во Христа - действительно - возлюбив Бога - всей внутренностью своей.
То есть, зная эти заповеди и зная уже Новый Завет - так поступать и надо.


- И я вам открою маленький большой секрет - невозможно ныне исполнить закон - не подчинившись полностью во исполнении Нового Завета учения Иисуса Христа -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, непослушание учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем - карается истреблением - по закону.
Закон велит - слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
Поэтому - да внимание же - и написано уже - для всех времен и всех народов -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- То есть, закон ныне накажет всякого человека - который не исполняет Новый Завет - в послушании во всем учению Иисуса Христа.
Бог Отец глаголил с Небес сие послушание - и Бог Отец обозначил сие послушание и в законе.