10 заповедей надо исполнять, или категорически - нет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6892

    #346
    Сообщение от Манад
    МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ более наших житейских передряг, такой вопрос, почему Иисус, отвечая юноше: - 19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
    Не стал говорить Юноше о любви, которая спасет мир, а именно сосредоточил внимание всех будущих читателей на исполнении заповедей.
    Ведь не секрет то, что Иисус знал с кем говорит и какой ответ получит от юноши.

    Подключитесь, кто меня слышит и давайте обсудим этот библейский момент, встречи Иисуса и богатого юноши.
    Одна голова хорошо, а две, три - лучше
    И подключюсь.
    Почему в Нагорной проповеди Он не сказал: "Верьте, что Я- Бог, и всё будет О.К,"?

    Комментарий

    • petr123
      Ветеран

      • 20 June 2012
      • 1572

      #347
      мир Вам Павел
      благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост
      Сообщение от Манад
      Вне сомнений Он нас любит, А мы Его?...
      Павел, Вам за себя отвечать как Вы любите Бога, а мне за себя держать ответ как я люблю Бога, так вот Павел, я люблю Бога потому что познал Его став одно с Ним подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, тогда, когда через проповедь Евангелия о Божией любви я познал и уверовал в Любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
      "И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
      видите Павел? я как и все верующие во Христе пребывая в любви потому что Бог есть любовь пребываем в Боге и Бог в нас и таким образом я как и все верующие во Христе созидаем самих себя в любви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
      "из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви." (Еф.4:16)
      а созидая самих себя в любви я как и все верующие во Христе являем собою Самого Бога и таким образом любим Бога и ближних.
      Павел а как Вы любите Бога?



      Сообщение от Манад
      Вот вы конкретно, можете показать свою любовь к Спасителю, в чем она заключается?
      Павел моя любовь как и всех верующих во Христе к Спасителю заключается в том что собою мы являем Самого Бога, или если по другому сказать невидимый Бог в нашем образе жизни становится видимым.

      Сообщение от Манад
      Имеете ли общение со Всевышним, говорит ли к вам Господь и как часто это случается?
      Павел, мое как и всех верующих во Христе общение с Отцом Небесным постоянное не прерывающее так как я, как и все верующие во Христе познав и уверовав в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его стали одно с Богом подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, поэтому Павел, Отец Небесный постоянно не прерываясь говорит мне в зависимости от ситуаций которые я имею ежедневно напоминая мне слова Евангелия написанные Духом Святым рукою Апостолов как поступить по Его воле.


      Сообщение от Манад
      С наступившей субботой, всех и вас лично, шабат-шалом!
      благодарю Вас за пожелание, Павел для меня как и для всех верующих во Христе Субботой является покой Самого Бога в который я как и все верующие во Христе вошли по обетованию и потому постоянно пребываем в Его покое, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
      "Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих." (Евр.4:10)
      видите Павел?, вот почему успокоившись от дел своих в нас Сам Бог производит и желания и действия по Своему благоволению, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
      "потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению." (Флп.2:13)

      Павел а вот те верующие, для которых седьмой день недели Суббота покой Божий по заповеди Закона не успокоились от дел своих и потому соблюдают Закон чтобы оправдаться своими делами Закона тем самым показывают что спасаются собственным путём ничего не имеющим к спасению по благодати Божией через веру в Евангелие.

      прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
      Бог Вас любит.
      ....Праведный верою жив будет Рим1:17

      Комментарий

      • грешник
        улитка на обочине

        • 25 July 2005
        • 9165

        #348
        Сообщение от Манад
        Принять Его образ и жить, как бы его жизнью здесь на Земле, это потолок счастья и блаженства для всех желающих, только где они?......
        Вот и вы, спрашиваешь ЗАЧЕМ это мне нужно, быть ревностным сторонником христианства. Неужели оставаться просто грешником, занятие приятное, или оправдано Творцом.
        Я уже не говорю о кончине....
        Оно, это состояние должно быть не приятным самому себе, уже здесь в земном существовании, ведь иначе его не назовешь. Существует вошь, муха, клоп, червь и т.п. до какого-то случая. Уподобиться им, это зовешь земным счастьем?
        Именно на них похожи своим бытием всякий грешник, признающий свою жизнь за правило на определенном отрезке жизни. Здесь можно много говорить и приводить примеров, но место ли
        Как то странно все это звучит-"потолок счастья и блаженства"...счастья и блаженства -это проявление чувств индивидуальное для каждого человека. Не думаю что проявление чувств это хорошо для человека -это естественная реакция ,да,но вот что это для него хорошо это вряд ли. Ведь человек имеет и другие проявления чувств такие как злость,гнев,зависть...чувства стоит придерживать как в сторону позитивных чувств так и негативных. В этом я полностью согласен с описанием в Бхагаватгите ,если читали то понимаете о чем я говорю.
        А кроме проявления чувств есть еще что-нибудь что может заинтересовать? Сотворение чудес? Исцеление?Изгнание бесов? Что умеют современные христиане? Одна теория...
        Да и как ,позвольте полюбопытствовать, осуществляется вхождение в образ? Ни каких инструкций от современных церквей нет...только ссылки на 2000 летней давности копии документов .
        Во времена Апостолов теория-проповедь сопровождалось постоянным подтверждением ,хорошо описанным в Новом завете, и схождение Святого духа и исцеления и говорить начинали на разных языках и даже мертвых поднимали! И все это делали ,заметьте,полуграмотные мужики!
        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #349
          Сообщение от грешник
          Как то странно все это звучит-"потолок счастья и блаженства"...счастья и блаженства -это проявление чувств индивидуальное для каждого человека.
          Блаженство слово устаревшее , а счастье стало слишком философским и отличается от to be happy ( быть довольным , удовлетворенным ).

          Комментарий

          • грешник
            улитка на обочине

            • 25 July 2005
            • 9165

            #350
            Сообщение от Elf18
            Блаженство слово устаревшее , а счастье стало слишком философским и отличается от to be happy ( быть довольным , удовлетворенным ).
            и что меняется ? ..это все равно проявление чувств...кто- нибуть открывал тему типа : воздействие Писания на чувства человека... интересно было бы выяснить как верующие в Иисуса Христа относятся к проявлению чувств-хорошо это или плохо...
            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

            Комментарий

            • petr123
              Ветеран

              • 20 June 2012
              • 1572

              #351
              мир Вам Олег
              благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост.
              Сообщение от Кадош
              Сообщение от petr123
              таким образом любовь во мне как и во всех верующих во Христе до такого совершенства достигает, что я, как как и все верующие во Христе когда предстанем пред Богом будем иметь дерзновение потому что поступаем в этом мире как Он...
              Он ИСПОЛНЯЛ ЗАКОН, а не упразднял его, как Вы!
              да Олег, Иисус исполнял Закон, только вот Он исполнял Закон не для того чтобы быть спасённым по благодати Божией через веру в Евангелие, а для того чтобы подчинившись Закону искупить подзаконных, так написано, вот пожалуйста прочитайте:
              "но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,"
              "чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление." (Гал.4:4-5)
              видите Олег? Иисус исполнял Закон потому что подчинился Закону чтобы искупив подзаконных дать возможность быть усыновлёнными Богом верующим в Него, поэтому я как и все верующие не упраздняем Закон как Вы считаете, нам такого права не дано, но по благодати Божией я как и все верующие во Христе умерли для Закона телом Христовым и потому принадлежим воскресшему из мертвых Иисусу Христу принося плод Богу в Нем, как написано:
              "Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим.7:4)
              видите Олег? а вот в отличии от меня и всех верующих во Христе те верующие которые поверили в ложь от лукавого «что Законом определяется грех» не верят чему учили Апостолы и потому продолжают соблюдать Закон и таким образом показывают что они спасаются собственным путём не имеющим никакого отношения к спасению по благодати Божией через веру в Евангелие, вот эти верующие Олег предстанут пред Богом со своими делами Закона, которыми Евангелие предупреждает что никто не сможет оправдаться пред Богом по той причине что посредством Закона эти верующие стали одно с ожившим в них грехом подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, вот пожалуйста прочитайте:
              "Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай." (Рим.7:7)
              видите Олег? верующие которые соблюдают Закон являют собою беззаконников, но не из-за того что соблюдают Закон, а из-за того что посредством Закона стали одно с ожившем в них грехом.


              Сообщение от Кадош
              Так что не врите, что Вы - как Он поступаете в этом мире.
              Олег, разве Вы не знаете что любовь Божия открылась человекам в Сыне Его посланным Им в этот мир чтобы человеки могли иметь жизнь в Нем, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
              "Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него." (1 Ин.4:9)
              видите Олег? а смерть Иисуса Христа на Голгофе является свидетельством любви Божией, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
              "Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками." (Рим.5:8)
              видите Олег? именно любовь Божия Духом Святым излилась в мое сердце как и в сердца всех верующих во Христе когда как я, так и все верующие во Христе познали и уверовали в любовь Божию, которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
              "а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам." (Рим.5:5)
              видите Олег? а познав и уверовав в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его я как и все верующие во Христе пребываем в любви, а пребывая в любви я как и все верующие во Христе пребываем в Боге а Бог в нас потому что Бог есть любовь и таким образом я как и все верующие во Христе созидаем самих себя в любви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
              "из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви." (Еф.4:16)
              видите Олег? а созидая самих себя в любви я как и все верующие во Христе являем собою Самого Бога и потому не обманываем, не крадем, не лжесвидетельствуем не прелюбодействует и ничего другого не делаем что не соответствует природе Самого Бога вот поэтому во мне как и во всех верующих любовь до такого совершенства достигает, что я, как как и все верующие во Христе когда предстанем пред Богом будем иметь дерзновение потому что поступаем в этом мире как Он, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
              "Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он." (1 Ин.4:17)
              видите Олег? поэтому не ревнуйте до того чтобы на ближнего говорить ложь.

              Сообщение от Кадош
              Хотя-бы себе самому не врите.
              Олег, я не вру самому себе потому что по милости Божией познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, став одно с Богом подобно как муж познав жену двое стали одной плотию пребываю в любви потому что Бог есть любовь, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
              "И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)

              Олег желаю и Вам познать и уверовать в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его чтобы и Вам быть спасённым по благодати Божией через веру в Евангелие.

              прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
              Бог Вас любит.
              ....Праведный верою жив будет Рим1:17

              Комментарий

              • Poputchik1
                Отключен

                • 04 January 2018
                • 6617

                #352
                Сообщение от Манад
                МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ более наших житейских передряг, такой вопрос, почему Иисус, отвечая юноше: - 19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
                Не стал говорить Юноше о любви, которая спасет мир, а именно сосредоточил внимание всех будущих читателей на исполнении заповедей.
                Ведь не секрет то, что Иисус знал с кем говорит и какой ответ получит от юноши.

                Подключитесь, кто меня слышит и давайте обсудим этот библейский момент, встречи Иисуса и богатого юноши.
                Одна голова хорошо, а две, три - лучше
                В связи с этим, возникает еще вот такой вопрос.

                [Ин.6:45] У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.

                Спаситель сказал, что человек, прежде должен научиться у Отца и затем приходит к Нему. Чему должен научится человек от Отца, чтобы затем он мог придти и следовать за Сыном? И беседа Спасителя с юношей как раз о том, где Спаситель спросил у юноши про заповеди закона, знает ли он их? То есть, научился ли он их от Отца, чтобы зная заповеди закона он мог уже следовать за Сыном.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Diogen
                И подключюсь.
                Почему в Нагорной проповеди Он не сказал: "Верьте, что Я- Бог, и всё будет О.К,"?
                А зачем? Ведь вера без дел мертва. Поэтому, Он говорил к народу и ученикам о делах, чтобы по делам было видно плоды, а не только по вере. Вера без дел, подобна дереву не приносящему плода...

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59615

                  #353
                  Сообщение от petr123
                  мир Вам Олег
                  благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост.

                  да Олег, Иисус исполнял Закон, только вот Он исполнял Закон не для того чтобы быть спасённым...
                  Ну дык и я призываю исполнять Закон не для того чтобы спастись, а потому что я уже спасен!
                  У Вас в голове каша, Вы не понимаете чего я говорю!
                  Так тем более не можете понять и того что Христос проповедовал!
                  А Он проповедовал спасение по вере!
                  Только вера, в Его понимании, как и в понимании апостолов, как собственно и в понимании иудаизма - это не нечто оторванное от дел, а то что выражается в ваших ежедневных поступках.
                  И если ваши ежедневные поступки не совпадают, с требованиями Закона, то Вы:
                  а) либо не рождены свыше вообще.
                  б) либо рождены, но немощны в вере, потому и потакаете похотям своим!

                  Петр, далее, я буду Вам цитировать слова апостола Иакова, пока, их смысл, до Вас, не дойдёт:

                  17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
                  18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
                  Иак.2 глава
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Монад
                    Ветеран

                    • 16 October 2009
                    • 8859

                    #354
                    Сообщение от petr123
                    мир Вам Павел
                    благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

                    Павел, Вам за себя отвечать как Вы любите Бога, а мне за себя держать ответ как я люблю Бога, так вот Павел, я люблю Бога потому что познал Его став одно с Ним подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, тогда, когда через проповедь Евангелия о Божией любви я познал и уверовал в Любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                    "И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
                    видите Павел? я как и все верующие во Христе пребывая в любви потому что Бог есть любовь пребываем в Боге и Бог в нас и таким образом я как и все верующие во Христе созидаем самих себя в любви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                    "из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви." (Еф.4:16)
                    а созидая самих себя в любви я как и все верующие во Христе являем собою Самого Бога и таким образом любим Бога и ближних.
                    Павел а как Вы любите Бога?




                    Павел моя любовь как и всех верующих во Христе к Спасителю заключается в том что собою мы являем Самого Бога, или если по другому сказать невидимый Бог в нашем образе жизни становится видимым.
                    Вот это набор слов, да или нет и в чем ваша любовь заключается


                    Павел, мое как и всех верующих во Христе общение с Отцом Небесным постоянное не прерывающее так как я, как и все верующие во Христе познав и уверовав в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его стали одно с Богом подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, поэтому Павел, Отец Небесный постоянно не прерываясь говорит мне в зависимости от ситуаций которые я имею ежедневно напоминая мне слова Евангелия написанные Духом Святым рукою Апостолов как поступить по Его воле.



                    благодарю Вас за пожелание, Павел для меня как и для всех верующих во Христе Субботой является покой Самого Бога в который я как и все верующие во Христе вошли по обетованию и потому постоянно пребываем в Его покое, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                    "Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих." (Евр.4:10)
                    видите Павел?, вот почему успокоившись от дел своих в нас Сам Бог производит и желания и действия по Своему благоволению, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                    "потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению." (Флп.2:13)

                    Павел а вот те верующие, для которых седьмой день недели Суббота покой Божий по заповеди Закона не успокоились от дел своих и потому соблюдают Закон чтобы оправдаться своими делами Закона тем самым показывают что спасаются собственным путём ничего не имеющим к спасению по благодати Божией через веру в Евангелие.

                    прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
                    Бог Вас любит.
                    Ув. собеседник, пожста говорите только про себя, за (всех верующих) я в курсе дела и пожалста не пишите трехэтажными буквами. Убедительней текст не становится, а при ответе, это не удобно становится
                    С ув. Монад
                    Велик мир у любящих Закон
                    Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                    Комментарий

                    • Монад
                      Ветеран

                      • 16 October 2009
                      • 8859

                      #355
                      Сообщение от грешник
                      Во времена Апостолов теория-проповедь сопровождалось постоянным подтверждением ,хорошо описанным в Новом завете, и схождение Святого духа и исцеления и говорить начинали на разных языках и даже мертвых поднимали! И все это делали ,заметьте,полуграмотные мужики!
                      Вот вы назвались грешником, значит не верите и не боитесь Господа вообще.
                      А есть же и не мало сегодня тех, кто зовут себя верующими, не имея страха, регулярно посещают церковь. Так-же, как и все молятся, опускают в ящик пожертвования, ставят и зажигают свечки, которые нашему Господу не к чему.

                      Даже не скажу вам на что они надеются, может покупают свое спасение, а вы о чудесах каких-то говорите...
                      Или схождение Д.Св. оно и тогда было редкость, а сегодня верующие уже забыли, что это такое.
                      Полуграмотные мужики, говорите, так им это было доступней и по чести, а сегодня и среди ортодоксальных иудеев
                      истинно верующий это редкость.
                      Бхагаватгите не читал,
                      А кроме проявления чувств есть еще что-нибудь что может заинтересовать? Сотворение чудес? Исцеление?Изгнание бесов? Что умеют современные христиане?

                      Если заслужим и получим у Господа спасение, мне такого чуда предостаточно, главное - ВЕРА, а если ее дефицит, значит Дух Св. отсутствует. Без него мы ноль, что зачастую и случается с нынешним христианством - видимость.
                      Создается ажиотаж и не более, видеть и искоренять сие не всякий горазд...

                      - - - Добавлено - - -

                      [QUOTE=Poputchik1;6349306]В связи с этим, возникает еще вот такой вопрос.

                      [Ин.6:45] У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.

                      Спаситель сказал, что человек, прежде должен научиться у Отца и затем приходит к Нему. Чему должен научится человек от Отца, чтобы затем он мог придти и следовать за Сыном? И беседа Спасителя с юношей как раз о том, где Спаситель спросил у юноши про заповеди закона, знает ли он их? То есть, научился ли он их от Отца, чтобы зная заповеди закона он мог уже следовать за Сыном.
                      Неужели о них только слышать и знать достаточно, вот конкретный вопрос вам, Попутчик: неужели вы не храните заповеди Божьи и нарушаете их?


                      -
                      С ув. Монад
                      Велик мир у любящих Закон
                      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                      Комментарий

                      • грешник
                        улитка на обочине

                        • 25 July 2005
                        • 9165

                        #356
                        Сообщение от Манад
                        Вот вы назвались грешником, значит не верите и не боитесь Господа вообще.
                        Верю ли я ? Да верю! Только моя Вера немного выходит за узкие рамки религии...Но Господа ,я с вами согласен-не боюсь..страх -это не то что должен испытывать верующий...

                        Сообщение от Манад
                        А есть же и не мало сегодня тех, кто зовут себя верующими, не имея страха, регулярно посещают церковь. Так-же, как и все молятся, опускают в ящик пожертвования, ставят и зажигают свечки, которые нашему Господу не к чему.
                        Даже не скажу вам на что они надеются, может покупают свое спасение, а вы о чудесах каких-то говорите...
                        Или схождение Д.Св. оно и тогда было редкость, а сегодня верующие уже забыли, что это такое.
                        Говорите свечки ни к чему?.. для людей мало знающих , испуганных расплатой за грехи это необходимое действие! .. у тех кто знаком с Писанием уже в подсознании сидит связь:грех-жертвоприношение-прощение... если человек считает что он совершил греховное действие -страх за возмездие требует от него действий...самое простое-жертвоприношение..люди устали ждать их 2000 лет кормят обещаниями чудес ,пришествия, конца света ...при этом устраивая грызню из-за символов веры порой с поножовщиной..

                        Сообщение от Манад
                        Полуграмотные мужики, говорите, так им это было доступней и по чести, а сегодня и среди ортодоксальных иудеев
                        истинно верующий это редкость.
                        Полуграмотные мужики были выбраны специально -как пример Божественного величия -были обыкновенные люди а стали полубоги-исцеляли,изгоняли,ловили души...четко прослеживается связь с выводом израэльтян из Египта(были рабами стали великим народом)..Апостолы просто выполняли свой долг ...

                        Сообщение от Манад
                        Если заслужим и получим у Господа спасение, мне такого чуда предостаточно, главное - ВЕРА, а если ее дефицит, значит Дух Св. отсутствует. Без него мы ноль, что зачастую и случается с нынешним христианством - видимость.
                        Создается ажиотаж и не более, видеть и искоренять сие не всякий горазд...
                        Я рад за вас..если у вас ваша Вера так сильна ...не нужно сомневаться в наличии Всевышнего-нужно просто подвергать сомнению все догмы и правила религий..
                        С НОВЫМ ВАС НАСТУПАЮЩИМ ГОДОМ! ЗДОРОВЬЯ И НОВЫХ ОТКРЫТИЙ!
                        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                        Комментарий

                        • petr123
                          Ветеран

                          • 20 June 2012
                          • 1572

                          #357
                          мир Вам Олег
                          благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост
                          Сообщение от Кадош
                          Ну дык и я призываю исполнять Закон не для того чтобы спастись, а потому что я уже спасен!
                          хорошо Олег, Иисус исполнял Закон для того чтобы искупив подзаконных дать возможность подзаконным быть усыновлёнными Богом через веру в Него, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                          "но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,"
                          "чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление." (Гал.4:4-5)
                          видите Олег? а Вы с какой целью исполняете Закон объясните пожалуйста ведь Вы как пишите считаете себя уже спасённым.


                          Сообщение от Кадош
                          У Вас в голове каша, Вы не понимаете чего я говорю!
                          Так тем более не можете понять и того что Христос проповедовал!
                          хорошо Олег, считает что в моей голове каша, тогда объясните мне пожалуйста, что именно из того что Вы говорите я не понимаю и как Вы пишите тем белее я не понимаю то что Христос проповедовал.

                          Сообщение от Кадош
                          А Он проповедовал спасение по вере!
                          Олег, не просто по вере как Вы пишите, а верой в Евангелие, так написано, вот пожалуйста прочитайте:
                          "и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие." (Мк.1:15)
                          видите Олег? только вот народ Израиля к которым Он пришёл не приняли веру в Евангелие и предали Его смерти.


                          Сообщение от Кадош
                          Только вера, в Его понимании, как и в понимании апостолов, как собственно и в понимании иудаизма - это не нечто оторванное от дел, а то что выражается в ваших ежедневных поступках.
                          хорошо Олег, объясните пожалуйста какое отношение Иудаизм имеет к вере в Евангелие.

                          Сообщение от Кадош
                          И если ваши ежедневные поступки не совпадают, с требованиями Закона, то Вы:
                          а) либо не рождены свыше вообще.
                          б) либо рождены, но немощны в вере, потому и потакаете похотям своим!
                          Олег, требования Закона как Вы пишите не имеют никакого отношения к вере в Евангелие, так как вера в Евангелие выражает действие(труд любви) Самого Бога, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                          "Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь." (1 Ин.4:8)
                          видите Олег? поэтому Олег, так как Вы написали думают те верующие которые поверили в ложь лукавого «что Законом определяется грех» и потому находятся в заблуждении от лукавого.

                          Сообщение от Кадош
                          Петр, далее, я буду Вам цитировать слова апостола Иакова, пока, их смысл, до Вас, не дойдёт:

                          17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
                          18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
                          Иак.2 глава
                          конечно Олег, Вы можете цитировать, только вот слова Апостола Иакова не помогут Вам оправдать ложь от лукавого, ведь у этих верующих кто верит в ложь от лукавого «что Законом определяется грех» делами их веры является соблюдение Закона, не так ли Олег? ведь эти верующие сверяют свою веру как Вы ранее в этом посте написали с требованиями Закона, но сами того не понимая эти верующие веруя в ложь от лукавого «что Законом определяется грех» являют собою беззаконников, потому что посредством соблюдения Закона в этих верующих ожил грех который и стал одно с этими верующими подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                          "Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай." (Рим.7:7)
                          видите Олег? те верующие которые свою веру сверяют с требованием Закона беззаконники из-за ожившего в них греха, поэтому Олег в Евангелии написано что у этих верующих не будет никакой возможности оправдаться пред Богом делами их веры являющимся как Вы ранее написали требованиями Закона, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                          "однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть." (Гал.2:16)
                          Олег другое дело у верующих во Христе которые познали и уверовали в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                          "И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
                          видите Олег? верующие во Христе познав и уверовав в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его стали одно с Богом подобно как муж познав жену двое стали одной плотию и потому пребывая в любви верующие во Христе пребывают в Боге а Бог в них потому что Бог есть любовь, поэтому Олег верующие во Христе являя собою Самого Бога согласно слов Иакова из 2-ой главы которые Вы привели делами их веры является оказание милости и таким образом верующие во Христе в своей жизни показывают веру из дел своих как тому учит Апостол Иаков во 2-ой главе.

                          Олег желаю Вам познания и веры в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его чтобы Вам быть спасённым по благодати Божией через веру в Евангелие.

                          прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
                          Бог Вас любит.
                          Последний раз редактировалось petr123; 31 December 2019, 07:54 AM.
                          ....Праведный верою жив будет Рим1:17

                          Комментарий

                          • petr123
                            Ветеран

                            • 20 June 2012
                            • 1572

                            #358
                            мир Вам Павел
                            благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост
                            Сообщение от Манад
                            Ув. собеседник, пожста говорите только про себя, за (всех верующих) я в курсе дела

                            хорошо Павел, если Вы в курсе дела о всех верующих как Вы пишите, тогда объясните мне пожалуйста в чем смысл было задать вот этот вопрос:
                            Сообщение от Манад
                            Вне сомнений Он нас любит, А мы Его?...


                            Сообщение от Манад
                            и пожалста не пишите трехэтажными буквами.
                            Убедительней текст не становится, а при ответе, это не удобно становится
                            Павел, объясните мне пожалуйста что Вы имеете ввиду под трёхэтажными буквами что при ответе становится Вам не удобно как Вы пишите.


                            прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
                            Бог Вас любит.
                            ....Праведный верою жив будет Рим1:17

                            Комментарий

                            • Монад
                              Ветеран

                              • 16 October 2009
                              • 8859

                              #359
                              [QUOTE=petr123;6350314]мир Вам Павел
                              благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

                              хорошо Павел, если Вы в курсе дела о всех верующих как Вы пишите, тогда объясните мне пожалуйста в чем смысл было задать вот этот вопрос:
                              Что Он любит нас, вне сомнений, (пошел на крест, дабы прибить на нем все наши грехи прежние), а в чем наша любовь к Нему заключается?





                              Павел, объясните мне пожалуйста что Вы имеете ввиду под трёхэтажными буквами что при ответе становится Вам не удобно как Вы пишите.
                              Ничего не могу исправить, если вы такой не понятливый


                              прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
                              Бог Вас любит.
                              Меня не обидеть, уже не в том возрасте...


                              - - - Добавлено - - -

                              Что их исполнять обязательно, пожалуй так бы я не сказал, а вот не нарушать их желательно.
                              Убедился в том на протяжение, вот уже 75 лет
                              Как не крути они нам только в помощь, в любой жизненной ситуации, аминь.
                              С ув. Монад
                              Велик мир у любящих Закон
                              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                              Комментарий

                              • petr123
                                Ветеран

                                • 20 June 2012
                                • 1572

                                #360
                                мир Вам Павел
                                благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост
                                Сообщение от Манад
                                Сообщение от petr123
                                Сообщение от Манад
                                Ув. собеседник, пожста говорите только про себя, за (всех верующих) я в курсе дела

                                хорошо Павел, если Вы в курсе дела о всех верующих как Вы пишите, тогда объясните мне пожалуйста в чем смысл было задать вот этот вопрос:
                                Сообщение от Манад
                                Вне сомнений Он нас любит, А мы Его?...
                                Что Он любит нас, вне сомнений, (пошел на крест, дабы прибить на нем все наши грехи прежние), а в чем наша любовь к Нему заключается?
                                хорошо Павел, позвольте ответить Вам на заданный Вами вопрос: моя любовь как и всех верующих во Христе к Богу заключается в том что я, как и все верующие во Христе познав и уверовав в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                                "И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
                                став одно с Богом подобно как муж познав жену двое стали одной плотию пребываем в любви, а пребывая в любви я как и все верующие во Христе, пребываем в Боге и Бог в нас потому что Бог есть любовь, и таким образом Павел, я как и все верующие во Христе пребывая в Боге созидаем самих себя в любви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                                "из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви." (Еф.4:16)
                                а созидая самих себя в любви Павел, я как и все верующие во Христе являем собою Самого Бога, а являя собою Бога я как и все верующие во Христе не крадем, не убиваем, не прелюбодействуем, не лжесвидетельствуем, и ничего другого не делаем что несоответствием природе Самого Бога, вот так Павел, я как и все верующие во Христе выражаем любовь к Богу.
                                Павел а как Вы выражаете свою любовь к Богу?




                                Сообщение от Манад
                                Сообщение от petr123
                                Сообщение от Манад
                                и пожалста не пишите трехэтажными буквами.
                                Убедительней текст не становится, а при ответе, это не удобно становится

                                Павел, объясните мне пожалуйста что Вы имеете ввиду под трёхэтажными буквами что при ответе становится Вам не удобно как Вы пишите.

                                Ничего не могу исправить, если вы такой не понятливый

                                Павел я действительно не могу понять что Вы имеете ввиду под трёхэтажными буквами.

                                Сообщение от Манад
                                Сообщение от petr123
                                прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
                                Бог Вас любит.
                                Меня не обидеть, уже не в том возрасте...
                                Павел это хорошо что Вас ничем не обидеть, тогда объясните мне пожалуйста что Вам помешало обьяснить что Вы имели под трёхэтажными буквами то что при ответе Вам становится неудобно.

                                Сообщение от Манад
                                Что их исполнять обязательно, пожалуй так бы я не сказал, а вот не нарушать их желательно.
                                Убедился в том на протяжение, вот уже 75 лет
                                Как не крути они нам только в помощь, в любой жизненной ситуации, аминь.
                                Павел, объясните пожалуйста о ком Вы пишите, и что не мешает им.


                                прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
                                Бог Вас любит.
                                ....Праведный верою жив будет Рим1:17

                                Комментарий

                                Обработка...