Ещё о ней о Троице.

[Диез]

Ну возьмите максимально древние и посмотрите, какие там буквы стоят. В чём проблема?

Там стоят одинаковые буквы, они не разделяются на заглавные и незаглавные.

[qwerti]

qwerti, какими словами Вы бы охарактеризовали собственные вопросы? Вы притворяетесь или не знаете, что первоисточники не сохранились и древние рукописи, дошедшие до нас, написаны одинаковыми буквами, не имеющими различия заглавные и незагваные?

Ну а зачем тогда внесли эти изменения? Разве можно доверять переводу, в котором так самовольно меняют смысл?

- - - Добавлено - - -

Там стоят одинаковые буквы, они не разделяются на заглавные и незаглавные.

Ну так зачем вы мне тогда говорите, мол тут заглавная, значит это нужно понимать, как то по-другому? Первоначально так не было. То есть вас обманули, исказив писание и смысл.

[Лука]

Но если нужно, то вот вам множественное число

Это не Библия, а какая-то белиберда.

Одно правильное и библейское, другое нет.

Неверно. Слово "дух" может означать любое существо тонкого мира или, как он назван в Библии, "небо". Пример такого духа - "духи злобы поднебесной" Еф.6:12
Слово дух также может означать "дух жизни" оживляющий плоть.
Слово дух также может означать "дух творчества", "дух дружбы и сотрудничества", "дух вражды" и т.п.

Учение про троицу, это небиблейское учение и не христианское, так как Христос такому не учил.

Учение о Св.Троице церковное и соборно утвержденное Церковью Христовой уполномоченной Им связывать и разрешать именем неба.

А христианским может называться только учение Иисуса Христа.

Слава Богу, что должно считаться Христианским решает Церковь Христова, а не самопальные "християне".

Учение о троицы, это человеческое учение, может бесовское или даже сатанинское, но точно не Христово

Ваши слова характеризуют Вас как противника Христа и служителя дьявола.

Ну так любовь это личность или нет?

Конечно нет. Любовь - это отношение к субъекту или объекту наивысшей ценности и значимости. Но конечно же любовь не личность.

Конкретней, что именно поменялось?

Нужно объяснять чем отличаются любовь, мудрость и идея?

нет ни одного места, в котором бы однозначно понималось в контексте - личность.

Врете - есть. И я Вам таких мест привел множество.

выберете одно, какое вам кажется наиболее чётко указывает на дух, как на личность, и мы его рассмотрим, чтоб вы убедились, что это не так.

Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божий (Рим. 8:14) Теперь дайте определение личности из научной литературы и докажите, что Дух Божий ведущий людей не личность.

И вы не ответили на мой вопрос: как можно иметь дух?

Это иносказание, метафора говорящая о том, что психика человека пребывает в какой-то тенденции.

Человек не может иметь две личности.

Я бы сформулировал эту мысль по другому - в человеке не могут пребывать две личности ибо это показатель либо одержимости, либо психиатрического заболевания.

[qwerti]

Это не Библия, а какая-то белиберда.

Это Библия, подстрочный перевод... Просвещайся, Лука.... https://www.bible.in.ua/underl/

Неверно. Слово "дух" может означать любое существо тонкого мира или, как он назван в Библии, "небо". Пример такого духа - "духи злобы поднебесной" Еф.6:12
Слово дух также может означать "дух жизни" оживляющий плоть.
Слово дух также может означать "дух творчества", "дух дружбы и сотрудничества", "дух вражды" и т.п.

Слово дух не имеет значения "бестелесная, аморфная форма жизни людей, после смерти" - вот это небиблейское учение. Нету такого в Библии. А остальное, что вы перечислили - есть.

Учение о Св.Троице церковное и соборно утвержденное Церковью Христовой уполномоченной Им связывать и разрешать именем неба.

На вашем соборе кто были? Люди? Люди. Вот я и говорю, это человеческое учение, а Христос такому не учил, значит это нехристианское учение... И надоело мне уже это повторять. Запомните как ни будь уже... .

Учение о троицы, это человеческое учение, может бесовское или даже сатанинское, но точно не Христово

Ваши слова характеризуют Вас как противника Христа и служителя дьявола.

По сути вопроса ответ будет?

"Бог есть дух" (Иоан.4:24) "Бог есть любовь" (Иоан.4:16) Это что теперь значит, что любовь это личность?

Конечно нет.

Ну значит и дух тоже не личность, потому что высказывания идентичные. Вот вы и сами доказали, что дух не личность.

Нужно объяснять чем отличаются любовь, мудрость и идея?

Это всё составляющие духа Божьего: и любовь, и мудрость и идея (Бог как творец). Я просто смысл и значение слова дух, на составляющие разделил. Когда говорят дух Бога, то это более ёмкое понятие. Поэтому можно перечислять составляющие, а можно одним словом дух сказать. Объясняйте теперь, что вы хотели объяснить?

выберете одно, какое вам кажется наиболее чётко указывает на дух, как на личность, и мы его рассмотрим, чтоб вы убедились, что это не так.

Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божий (Рим. 8:14) Теперь дайте определение личности из научной литературы и докажите, что Дух Божий ведущий людей не личность.

Вот вам подобное высказывания:3 Непорочность прямодушных будет руководить их,
Притчи 11 глава Библия: https://bible.by/syn/20/11/
Это что значит, что "непорочность" личность? Как "непорочность" будет руководить? Докажите, что "непорочность" не личность?

как можно иметь дух?

Это иносказание, метафора говорящая о том, что психика человека пребывает в какой-то тенденции.

Замечательно. Вот так и нужно понимать слово дух. Значит духа можно иметь, только в контексте образ мыслей, мировоззрение и т.д. то есть то, что наполняет человека, его внутренний мир. Вот и у Бога есть этот внутренний мир, цели, его логика, взгляды на жизнь и т.д. - то есть дух Бога. Поэтому Дух Христа нужно понимать так же. Как можно иметь дух Христа? Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Послание к Римлянам 8:9 Рим 8:9: https://bible.by/verse/52/8/9/
Видите, прямым текстом сказано, что дух Христа нужно иметь, а по вашим утверждениям, нельзя иметь вторую личность. Значит в данном месте говорится о Духе Христа, как о психике человека, прибывающей в какой-то тенденции, а конкретно, в тенденции Христа, то есть мировоззрение Христа, логика Христа, цели Христа и т.д. Вот видите, всё просто, и нет никаких заморочек и путаницы. Вот мы выяснили, что Дух Христа, это никакая не личность.
ПС
Лука, вот всё уже очевидно и просто, всё уже понятно. Вы даже не спорите, со значением слова - дух, как мировоззрение, внутренняя наполненность человека и т.д. Этому есть подтверждение в Библии: Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нём? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
1-е послание Коринфянам 2:11 1Кор 2:11: https://bible.by/verse/53/2/11/
Видите, дух человека внутри человека, это не вторая личность. Так ведь? Ровно тоже самое и с Богом: дух Бога это не вторая личность. В общем надоело мне спорить, по очевидным вопросам. Вы уже один пример выбрали, я вам показал, что он никак не указывает на дух, как на личность, и давайте наверно заканчивать. Нет в Библии однозначного, бесспорного утверждения, что дух это личность. А вот в другом значении, сколько угодно мест писания. Всё тут очевидно и просто.

[Лука]

Это Библия, подстрочный перевод... Просвещайся, Лука.... https://www.bible.in.ua/underl/

На чем просвещаться? На подстрочниках просвещаются только тупые невежды ибо смысл фраз не выводим из смысла составляющих их слов. Есть в Библии фраза "Дух животворит; плоть не пользует нимало." (Иоан.6:63) В подстрочном переводе эта фраза выглядит так: "Спирт хорош, а мясо потеряло полезные свойства".

Слово дух не имеет значения "бестелесная, аморфная форма жизни людей, после смерти" - вот это небиблейское учение. Нету такого в Библии.

Согласен. Но я не утверждал ничего подобного. Кстати, никаких "библейских учений" нет и никогда не было.

На вашем соборе кто были? Люди? Люди. Вот я и говорю, это человеческое учение, а Христос такому не учил, значит это нехристианское учение...

К сожалению Библию Вы не читали, а в ней Христос о Своих людях говорит:
"и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах." (Матф.16:18,19)
"Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся." (Иоан.20:23)
"Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." (Лук.10:16)
Отвергаете точку зрения Церкви Христовой - значит отвергаете Отца и Сына.

Ну значит и дух тоже не личность, потому что высказывания идентичные.

А т.к. высказывание одно, значит дух личность. Вот вы и сами доказали, что дух - личность.

Это всё составляющие духа Божьего: и любовь, и мудрость и идея (Бог как творец). Я просто смысл и значение слова дух, на составляющие разделил.

Акт глупый и бесполезный. Дух Божий из частей не состоит.

Когда говорят дух Бога, то это более ёмкое понятие.

Так говорят только нехристи. Христиане говорят Дух Божий.

Объясняйте теперь, что вы хотели объяснить?

Я хотел объяснить, что любовь, мудрость и идея далеко не одно и то же.

Докажите, что "непорочность" не личность?

Непорочность не имеет признаков личности - системы ценностей и следующего ей поведения.

у Бога есть этот внутренний мир, цели, его логика, взгляды на жизнь и т.д.

Докажите Библией.

Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Послание к Римлянам 8:9 Рим 8:9: Видите, прямым текстом сказано, что дух Христа нужно иметь, а по вашим утверждениям, нельзя иметь вторую личность.

Вы снова врете. Здесь говорится о Духе Христовом. Но никакой дух Христа не упоминается.

Вот мы выяснили, что Дух Христа, это никакая не личность.

А Дух Христов - Личность.

Вы даже не спорите, со значением слова - дух, как мировоззрение, внутренняя наполненность человека и т.д.

Но дух не мировоззрение.

Видите, дух человека внутри человека, это не вторая личность.

А дух беса в человеке - вторая личность. И такое явление называется одержимостью.

дух Бога это не вторая личность

Во-первых, Бог есть дух.
Во-вторых, Сын Божий сейчас есть дух.
В третьих, Святой Дух есть дух.
Но Бог не личность, ни первая, ни вторая. Хотя явил Себя людям в 3-х Личностях. Никео-Цареградский Символ Веры

Вы уже один пример выбрали, я вам показал, что он никак не указывает на дух, как на личность

То, что Вы что-то показали, Вам приснилось.

давайте наверно заканчивать.

Как Вам будет угодно.

Нет в Библии однозначного, бесспорного утверждения, что дух это личность.

Вас это наверняка удивит, но в Библии вообще нет слова "личность". Тем более, что Вы не знаете что такое личность и отличить личность от не личности не можете

[qwerti]

Как Вам будет угодно.

Я думал, прошло время, Лука может изменился, но нет, всё так же тыкаешь в белое и называешь это чёрным. Я тебе всё просто и доходчиво объяснил, не хочешь понимать, не понимай... . До свидания, постарайся меня больше не беспокоить своим умением, не видеть очевидного. Пока.

[Лука]

Я думал, прошло время, Лука может изменился

Как может измениться человек, которого ведет Бог?

[qwerti]

Как может измениться человек, которого ведет Бог?

Тебя ведёт заблуждение и нелепое упрямство. Вот твои поводыри... .

[Лука]

Тебя ведёт заблуждение и нелепое упрямство. Вот твои поводыри... .

Детям дьявола и Ангелы Божьи кажутся чудовищами. Чистота пугает грязь. А твой лай меня не смущает

[qwerti]

Детям дьявола и Ангелы Божьи кажутся чудовищами. Чистота пугает грязь. А твоя брехня меня не смущает

Вот как раз от тебя грязи хоть отбавляй: ты тут всех подряд лжецами называешь, извращаешь смыслы, на белое говоришь чёрное и т.д. Так что я пачкаться давай не буду, и закончим разговор. С тобой нет смысла говорить.

[Лука]

Вот как раз от тебя грязи хоть отбавляй: ты тут всех подряд лжецами называешь

Если ты правдолюбец, а не лгущее дитя дьявола, процитируй ОДНО мое сообщение, в котором я называю собеседника лжецом? Всего одно?

Так что я пачкаться давай не буду

Своей ложью ты себя запачкал от пяток, по самую макушку. Так ответишь за свои слова или отползешь в кусты, как обычно?

[qwerti]

Если ты правдолюбец, а не лгущее дитя дьявола, процитируй ОДНО мое сообщение, в котором я называю собеседника лжецом? Всего одно?

Своей ложью ты себя запачкал от пяток, по самую макушку. Так ответишь за свои слова или отползешь в кусты, как обычно?

Лука, вот ты бестолковый... Всё. закончили разговор... .

[Лука]

Лука, вот ты бестолковый... Всё. закончили разговор...

Струсил и обкакался, брехло! Дешевка и есть дешевка.

[qwerti]

Струсил и обкакался, брехло! Дешевка и есть дешевка.

О... попёрло го-о... .

[Лука]

О... попёрло го-о... .

Только что ты клялся, что разговор со мной окончил. Опять соврал? Дешевка и есть дешевка.