Зверь из моря

[qwerti]

А что же Бог разделяет плоть и кровь , а Вы не разделяете?

Потому что просто кровь и плоть, не попадут в Государство Бога, а вот кровь и плоть с духом, конечно попадут. Все кто имеют дух Христов попадут в царство небесное. Тут просто говорится о том, что нужно меняться, что нужно становится духовным, менять свою логику мышления, подражать мышлению Иисуса, иметь его мировоззрение, его дух... . Вот и всё, ничего тут сложного нет. А тела обновит Бог при воскрешении: мы будем молодые, все здоровые, красивые, без недостатков и прочее. Но! Только, отдельно плот(кожа, кости, мясо, кровь и т.д.), без духа, не попадут в будущий мир. Чего им там делать? Вот кто останется плотским, и не изменится и не станет духовным телом, тот туда не попадёт. Понимаете?
Павел немного сложно составлял предложения и образы, но если внимательно читать и думать, то всё становится понятно. Кроме того, должно всё быть логично и последовательно, все части пазла сложится должны в общую картинку, а не как с этим языческим учением про бестелесные тела. Ну это даже само по себе чушь и абсурд - как могут быть тела бестелесные? Ну бред же; либо есть тело, либо нет. Отсутствие тела не может быть телом.

[ВладимирС]

А вы сейчас не додумываете за меня, про какие-то психологические травмы?
Про остальное я уже пояснял не один раз: нет в Библии учения про бестелесное, аморфное существование ни людей, ни Сынов Божьих. Диане я на все вопросы терпеливо ответил и уже не по одному разу: нигде в приведённых Дианой местах писания, нет описания приведений бестелесных и прочего. Это вам в голову вложили это учение, и вы пытаетесь найти этому доказательство в Библии, но все места писания прекрасно понимаются без этого небиблейского учения про бестелесность, а уж самого этого учение, прям 100% нет в Библии и никто из Библейских авторов этому не учил, никто не описывал подобную форму жизни. Зато множество мест писания явно и однозначно говорят о существовании Сынов Божьих в телах, о воскрешении Иисуса в теле, о предстоящем воскрешении всех христовых тоже в телах и т.д. Вы вообще понимаете, что это не Библейское учение про аморфную, бестелесную форму жизни?

А обсуждаемое нами место писание, 100% доказывает именно то, что Павел был в теле в любом варианте, просто выразился так непонятно.(Павел немного сложно строил свои образы и высказывания). Вы внимательно прочитайте ещё раз это место писания и ответьте на вопрос: как так вышло, что Павел не смог понять в "теле или нет"? Если у вас вдруг исчезнет тело, вы что этого не поймёте? Как можно перепутать в теле или без тела? А вот если это было виртуальное видение от Бога, и конечно оно было не отличимое от настоящего мира, то и в том и в другом случае будет точно тоже самое, хоть виртуально, хоть реально. И при этом конечно тело и в том и в другом случае Павел имел. Ну или предложите ваш вариант: как Павел ухитрился не понять, что у него тело исчезло? Он что, не знает, что такое быть в теле или что...? Если у вас сейчас тело вдруг исчезнет, вы что этого не поймёте...? Как можно это перепутать?

Вообще люди могут жить вообще без тела, даже без духовного, как боги. Поэтому Господь и называет людей богами, которые более совершенны чем Ангелы, и потенциально могут быть подобными Богу и жить исключительно в Духе Божьем.

[Dov]

Потому что просто кровь и плоть, не попадут в Государство Бога, а вот кровь и плоть с духом, конечно попадут. Все кто имеют дух Христов попадут в царство небесное. Тут просто говорится о том, что нужно меняться, что нужно становится духовным, менять свою логику мышления, подражать мышлению Иисуса, иметь его мировоззрение, его дух... . Вот и всё, ничего тут сложного нет. А тела обновит Бог при воскрешении: мы будем молодые, все здоровые, красивые, без недостатков и прочее. Но! Только, отдельно плот(кожа, кости, мясо, кровь и т.д.), без духа, не попадут в будущий мир. Чего им там делать? Вот кто останется плотским, и не изменится и не станет духовным телом, тот туда не попадёт. Понимаете?
Павел немного сложно составлял предложения и образы, но если внимательно читать и думать, то всё становится понятно. Кроме того, должно всё быть логично и последовательно, все части пазла сложится должны в общую картинку, а не как с этим языческим учением про бестелесные тела. Ну это даже само по себе чушь и абсурд - как могут быть тела бестелесные? Ну бред же; либо есть тело, либо нет. Отсутствие тела не может быть телом.

Вы кровь кушаете?

[ВладимирС]

Ну в таком случае куда придёт Царство Небесное? Это же относится именно к Царству Небесному, что оно должно куда-то прийти. Так? С Неба куда оно должно прийти...?

В Последний День спустится с Неба, как Небесный Иерусалим, и после Божьего суда над воскресшими заберет всех достойных этого Царства в свои обители. Этот Небесный Иерусалим был Сотворен Богом еще от начала Творения. Впрочем, как сказано: "34. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мираМф. 25:34).
1. И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.2. И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3. И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.(Откр. 21:1-3)

Ну то, что вы не понимаете Писания, я вам уже говорил, вы это и сами доказали, рассказывая тут ерунду про то, что умереть можно было, коснувшись воскресшего Христа и прочее. И то что вы тут всё как обычно в кучу свалили и намешали, превратив в ересь, очередной раз это доказывает.

Можете быть свободны, я вас не задерживаю

[Dov]

Ну бред.

Вот эти слова спорные. Как следы внутреннего диалога.
Согласны?

[qwerti]

Ибо Церковь Христова в Византии начала блудить с разными религиями и учениями, а также вступила в симфонию с мирскими властями. Поэтому Дух Христов ушел из Византии

Если таковы корни Православия, то чего удивляться тому, что и ветви такие? Оно сейчас точно такое же.

Киевской руси,

Причём тут Киевская русь? Вы это сами выдумали? Мармоны вон всем рассказывают, что в Америку Иисус уплыл, мол там теперь настоящая церковь Христа... вам чего-то вздумалось, что Киевская Русь... кто-то там ещё насочиняет чего ни будь... и что? Верить всем этим россказням и бредням?

А я вам еще раз поясняю, что все войны на этой земле ведутся по действия сатаны и через мирские власти, которые сатаной и назначаются и религии играют только косвенную роль в этих противостояниях. Поэтому еще раз прошу вас прекратить поносить любых христиан и сочинять свою чушь о них.

Христиан я не трогаю, потому что мы не участвуем в мирских войнах совсем, а вот Католики, Православные и т.д. участвуют и благословляют людей идти и убивать друг друга, и вы это хоть и пытаетесь нивелировать и смягчить, но тем не менее признаёте и прямо говорите, что это Сатана устраивает войны, а ваши религии, мол только немного в этом участвуют. Тем самым, вы признаёте, что Католицизм и Православие на стороне Сатаны, но просто вам кажется, что если смягчить, мол мы там немножко только за сатану, то будет не так это заметно, но это никак не меняет смысла - вы за Сатану и участвуете в его разрушительных проектах. Вы сами, своим языком это сказали.
И конечно попы, которые благословляют от имени Бога идти воевать и участвовать в этих сатанинских войнах, не маленькую роль играют, а очень даже значимую. Люди ведь верят этим самозванным попам и идут умирать, думая что это угодно Богу, а на самом деле они участвуют в Сатанинских войнах и гибнут по его воле и желанию, а не по воле Христа. И то, что вы это подтверждаете, делает вопрос бесспорным.

СССР ... КПСС... КГБ,

Причём здесь СССР, КГБ...? Такие структуры существуют и в других странах США, ЕС, ЦРУ, Ми-6, МАССАД, СБУ и т.д. Почему вы одни считаете какими-то сатанинскими, а вот другие нет? Спросите у Православного из РПЦ, он вам скажет ровно противоположное.
Это всё мирские дела, и вопрос принадлежности той или иной группе земной элиты, государства и т.д. Вы отрабатываете пайку Украинских властей, Кирилл Российских, Папа Римский Евро Союза, Мормоны США и т.д. И только мы, Христиане, не участвуем в этом мирском разделе мира, потому что вся земля наша, только время ещё не пришло. Как сам Иисус не участвовал, так и его последователи делают - не участвуют. Всё просто.

ПС
Кстати, вы вообще знаете, что Иисус придя разрушит все государство, а его государство, будет существовать вечно: -И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
Даниил 2:44 Дан 2:44: https://bible.by/verse/27/2/44/

Так что будут уничтожены и США, и Китай, и Евросоюз, и Россия, и Украина и т.д. Таких государств не будет. Так что христианам делать нечего на этой войне, да и остальным тоже... .

- - - Добавлено - - -

Вообще люди могут жить вообще без тела,

Не могут. Если умирает тело, умирает и личность. Исчезает тело, исчезает личность. Если вы слово смерть не понимаете... .

- - - Добавлено - - -

Вы кровь кушаете?

Я христианин, а христианам сказано удалятся крови: 29 воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины,
Деяния апостолов 15 глава Библия: https://bible.by/syn/44/15/

Можете сказать, почему удавленину христианам нельзя есть?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от qwerti
Ну в таком случае куда придёт Царство Небесное? Это же относится именно к Царству Небесному, что оно должно куда-то прийти. Так? С Неба куда оно должно прийти...?

В Последний День спустится с Неба, как Небесный Иерусалим,

Ну...? Куда царство небесное спустится? И куда с Неба спустится Город Бога?

- - - Добавлено - - -

Ну бред же; либо есть тело, либо нет. Отсутствие тела не может быть телом.

Вот эти слова спорные. Как следы внутреннего диалога.
Согласны?

Ну бред же... .

[Dov]

апостолов 15 глава Библия: [/FONT][/COLOR]https://bible.by/syn/44/15/

Можете сказать, почему удавленину христианам нельзя есть?

Потому же что и кровь.
Со времён Ноя сказано.

[qwerti]

Потому же что и кровь.
Со времён Ноя сказано.

Ну вот и ответ на вопрос: можно ли христианам употреблять кровь или нет.

[Diana123]

И как вы понимаете, что дух вёл и т.д.? Что это значит?
И второе: у вас есть Дух Христов или вы, не его?



Диана, это вы придумываете то, чего нет в Библии. Нет там ничего, про аморфные, бестелесные формы жизни, души, приведения и прочее.

Вы просто никогда не читали Библию, а если читали так очень мало и не думали над прочитанным.

Что говорит Иисус Христос о Духе?

От Иоанна 3:5Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
От Иоанна 3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
От Иоанна 3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
От Иоанна 3:8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа

Вы видели ветер, как он выглядит, или потому что вы его никогда не видели будем утверждать что его нету?

Или вы не знаете что ангелы это духи?

К Евреям 1:7Вот что говорит Бог об ангелах: Бог сделал ангелов Своих ветрами, и сделал Он слуг Своих языками пламени

Другой перевод

К Евреям 1:7Также об ангелах он говорит: "Ангелов своих он делает духами и служителей своих, посылаемых к людям, - огненным пламенем

Как я понимаю что Дух вёл? Так как написано.

От Луки 4:1Иисус, исполненный Духа Святого, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню

Для того чтобы быть водимым Духом нужно этого Духа иметь, но сегодня никто Духа не имеет, спите спокойно.

Мы все сегодня бежим а кто из нас получит Духа Святого зависит от Бога.

К Римлянам 9:15Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
К Римлянам 9:16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
К Римлянам 9:17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.
К Римлянам 9:18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает

- - - Добавлено - - -

Тело это кожа, кости, мышцы, кровь и т.д. Никакого другого значения у этого слова нет. Поэтому есть кожа, кости, мышцы, кровь- просто плоть, а есть кожа, кости, мышцы, кровь - духовные. То есть тут говорится, что мы люди разные: кто-то просто кусок мяса ходячего с набором базовых функций, а кто-то имеет духа, способен рассуждать и понимать, задумываться о вопросах добра и зла, о других глубоких смыслах и т.д. Вот что здесь сказано и ничего про аморфные тела. Не нужно ничего выдумывать.
И кроме всего прочего, царство небесное придёт на землю, как Иисус и учил нас в молитве просить об этом Бога: 9Молитесь же так: 10 да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Евангелие от Матфея 6 глава Библия: https://bible.by/syn/40/6/
Вы верите Иисусу, что Царство небесное придёт на землю? Вы просите об этом Бога? И когда оно придёт на землю, то живущие на земле в плоти будут или как...? Видите, речь идёт про преображение тела, а не про его исчезновение. Именно это в Библии и написано: что не будет старости, не будет болезней, не будет увечий и т.д. Ну вы что глаза, не имеете и не видите что написано? Тела то останутся, просто они изменятся. Ну простая же мысль... .

Ну видите какой вы фантазёр, вот такие как вы сами не понимают и тех кто их слушает ведут в заблуждение. Но помните что за все это нужно будет отвечать перед Богом.

Нигде не написано что Царство Бога придёт на землю, вы даже эту молитву не понимаете

От Матфея 6:10да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;

Да придёт Царство твоё, куда придёт не написано, но говорит только о том чтобы воля Бога была на земле как и на небе.

Или вы не видите разницу между Царством и волей?

И только потому что не вникаете в написанное мутите воду, читайте внимательно.

[qwerti]

Вы просто никогда не читали Библию, а если читали так очень мало и не думали над прочитанным.

А вы прочитали хотя бы пяток раз Библию? Ну чтоб можно было вас слушать как знающего писание? Или только журналы и литературу своей церкви начитались?

Что говорит Иисус Христос о Духе?

От Иоанна 3:5Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
От Иоанна 3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
От Иоанна 3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

Ну когда человек рождается свыше, он в теле остаётся или нет? Что значит родится от воды? От воды это как? И почему от воды и от духа родится в одном смысловом ряду находится?

От Иоанна 3:8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа

И я вам подтверждаю, что это так и есть.

Вы видели ветер, как он выглядит, или потому что вы его никогда не видели будем утверждать что его нету?

Родится от воды и ветра, это как?

Или вы не знаете что ангелы это духи?

Ангел, это просто вестник, тот кто приходит с вестью, письмом. посланием и т.д. Фактически это просто почтальон. Вот таким почтальоном могут быть и сыны Божьи и даже огонь, и дух.

К Евреям 1:7Вот что говорит Бог об ангелах: Бог сделал ангелов Своих ветрами, и сделал Он слуг Своих языками пламени

Другой перевод

К Евреям 1:7Также об ангелах он говорит: "Ангелов своих он делает духами и служителей своих, посылаемых к людям, - огненным пламенем

У вас искажённый перевод. Об Ангелах сказано: «Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь».
Послание к Евреям 1:7 Евр 1:7: https://bible.by/verse/65/1/7/
Чтоб понятней было, давайте так напишу: Об Почтальонах сказано: «Ты творишь почтальонами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь».
Кстати, пламенеющий огонь, это когда Моисей говорил с горящим кустом, который не сгорал. Это чтоб понятней было о чём речь.

Как я понимаю что Дух вёл? Так как написано.

От Луки 4:1Иисус, исполненный Духа Святого, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню

Ну и...? Как дух вёл Иисуса? За ручку? На верёвке его тянул или как...?

Для того чтобы быть водимым Духом нужно этого Духа иметь, но сегодня никто Духа не имеет, спите спокойно.

Если вы его не имеете, то это не значит что его нет у других. Вы за себя говорите, хорошо. Ненужно тут за всех говорить.

Мы все сегодня бежим а кто из нас получит Духа Святого зависит от Бога.

К Римлянам 9:15Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
К Римлянам 9:16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
К Римлянам 9:17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.
К Римлянам 9:18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает

Да, Бог может помиловать, а может и нет. Но вот духа он дал не мерою. И это написано в Библии и значит так это и есть. И вы уже наверно понимаете, почему у одних этот дух есть, а у вас нет. Вы же знаете, от чего это зависит... всё в ваших руках.

- - - Добавлено - - -

От Матфея 6:10да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;

Да придёт Царство твоё, куда придёт не написано, но говорит только о том чтобы воля Бога была на земле как и на небе.

Значит "воля Бога" придёт на землю, а "Государство Бога "куда-то в другое место? Куда же Государство Небесное должно прийти? Не подскажите?

[Diana123]

А вы прочитали хотя бы пяток раз Библию? Ну чтоб можно было вас слушать как знающего писание? Или только журналы и литературу своей церкви начитались?

Ну когда человек рождается свыше, он в теле остаётся или нет? Что значит родится от воды? От воды это как? И почему от воды и от духа родится в одном смысловом ряду находится? И я вам подтверждаю, что это так и есть. Родится от воды и ветра, это как? Ангел, это просто вестник, тот кто приходит с вестью, письмом. посланием и т.д. Фактически это просто почтальон. Вот таким почтальоном могут быть и сыны Божьи и даже огонь, и дух.

У вас искажённый перевод. Об Ангелах сказано: «Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь».
Послание к Евреям 1:7 Евр 1:7: https://bible.by/verse/65/1/7/
Чтоб понятней было, давайте так напишу: Об Почтальонах сказано: «Ты творишь почтальонами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь».
Кстати, пламенеющий огонь, это когда Моисей говорил с горящим кустом, который не сгорал. Это чтоб понятней было о чём речь.
Ну и...? Как дух вёл Иисуса? За ручку? На верёвке его тянул или как...? Если вы его не имеете, то это не значит что его нет у других. Вы за себя говорите, хорошо. Ненужно тут за всех говорить. Да, Бог может помиловать, а может и нет. Но вот духа он дал не мерою. И это написано в Библии и значит так это и есть. И вы уже наверно понимаете, почему у одних этот дух есть, а у вас нет. Вы же знаете, от чего это зависит... всё в ваших руках.

- - - Добавлено - - -

Значит "воля Бога" придёт на землю, а "Государство Бога "куда-то в другое место? Куда же Государство Небесное должно прийти? Не подскажите?

Нету плохих переводов, то что не понятно в одном поймёте в другом.

Если бы вы имели Духа этот Дух бы с вами разговаривал и может быть сказал бы вам что я Библию читала внимательно не раз, не пять и не десять. Я ее читаю сама от пятого класса. Каждый день во время каникул читала пять страниц, со временем читала и двадцать страниц, но я их не только читала я из разбирала по кусочкам, вы меня уже никогда не догоните ни в чтении ни а понимании.

Кроме Библии и апокрифов я ничего не читаю, нету у меня ни журнальчиков ни книжечек, и нету учителей потому что я к никакой конфессии не принадлежу.

А теперь где будет находится Царство Небесное.

Библия говорит что оно будет находится в Новом Иерусалиме, потому что этот Новый Иерусалим и есть жена, невеста Христа


Откровение 21:9И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
Откровение 21:10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога

На землю он не сойдёт, гора Сион поднимется высоко в небо и на этой горе он остановится

Исаия 2:2И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
Исаия 2:3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима

[qwerti]

Нету плохих переводов, то что не понятно в одном поймёте в другом.

Вы предоставляете перевод, с абсолютно противоположным смыслом тому, что написано в Библии. Бог делает своими вестниками (ангелами) кого захочет. Вот что сказано в этом месте писания.

Если бы вы имели Духа этот Дух бы с вами разговаривал и может быть сказал бы вам что я Библию читала внимательно не раз, не пять и не десять. Я ее читаю сама от пятого класса. Каждый день во время каникул читала пять страниц, со временем читала и двадцать страниц, но я их не только читала я из разбирала по кусочкам, вы меня уже никогда не догоните ни в чтении ни а понимании.

Вот дух как раз и говорит: скажи Диане, что она подтверждает слова qwerti , об отсутствии в Писании смысла дух как личность, как форма существование. И подтверждает она тем, что до сих пор, не смогла предоставить прямых подтверждение и прямого учения изложенного в Библии об этом. А ведь она, должна была бы это легко показать, раз столько времени посвятила изучению Библии. Так почему же нет прямых стихов и мест подтверждающих это, а только косвенные, неоднозначные? Пусть Диана задумается над этим, вот что дух говорит передать вам.

Откровение 21:9И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
Откровение 21:10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога

Дух мне опять подсказывает и говорит: спроси у Дианы, а куда сходит Горд с Неба? Пусть ответит?

На землю он не сойдёт

А куда с Небес сойдёт этот Город?

гора Сион поднимется высоко в небо и на этой горе он остановится

А гора где будет находится? Её основание на чём будет стоять и находится?

Исаия 2:2И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.

Как народы пойдут к этой горе, если она не на земле будет?И ещё вот тут посмотрите: Откровение 21:24. Как цари земные попадут в этот город? Если цари земные, значит они на земле будут жить. Так ведь?

Исаия 2:3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима

Как люди из других народов, будут подниматься на эту гору? Люди же на земле будут жить. Так ведь? И получается "дом Бога" тоже на этой горе будет, раз люди смогут в него зайти. Или как они в этот дом зайдут?
Ещё дух говорит: скажи Диане, что именно так и написано в пророчествах, что Небесный Город будет гигантских размеров, как огромная гора, больше всех существующих гор: 15 Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.16 Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.

Откровение Иоанна 21 глава Библия: https://bible.by/syn/66/21/

ПС
Диана, вы на меня не ругайтесь, я тут не причём, это всё дух... .

[Diana123]

Вы предоставляете перевод, с абсолютно противоположным смыслом тому, что написано в Библии. Бог делает своими вестниками (ангелами) кого захочет. Вот что сказано в этом месте писания.

Вот дух как раз и говорит: скажи Диане, что она подтверждает слова qwerti , об отсутствии в Писании смысла дух как личность, как форма существование. И подтверждает она тем, что до сих пор, не смогла предоставить прямых подтверждение и прямого учения изложенного в Библии об этом. А ведь она, должна была бы это легко показать, раз столько времени посвятила изучению Библии. Так почему же нет прямых стихов и мест подтверждающих это, а только косвенные, неоднозначные? Пусть Диана задумается над этим, вот что дух говорит передать вам.


Дух мне опять подсказывает и говорит: спроси у Дианы, а куда сходит Горд с Неба? Пусть ответит? А куда с Небес сойдёт этот Город?А гора где будет находится? Её основание на чём будет стоять и находится?Как народы пойдут к этой горе, если она не на земле будет?И ещё вот тут посмотрите: Откровение 21:24. Как цари земные попадут в этот город? Если цари земные, значит они на земле будут жить. Так ведь? Как люди из других народов, будут подниматься на эту гору? Люди же на земле будут жить. Так ведь? И получается "дом Бога" тоже на этой горе будет, раз люди смогут в него зайти. Или как они в этот дом зайдут?
Ещё дух говорит: скажи Диане, что именно так и написано в пророчествах, что Небесный Город будет гигантских размеров, как огромная гора, больше всех существующих гор: 15 Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.16 Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.

Откровение Иоанна 21 глава Библия: https://bible.by/syn/66/21/

ПС
Диана, вы на меня не ругайтесь, я тут не причём, это всё дух... .

Не зря Иисус Христос говорит

От Луки 13:24подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут

и добавляет

От Луки 8:10Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют

Без Иисуса Христа и без Бога я не в состоянии вам открыть глаза, молитесь просите иначе вам этого не понять.

[Vladilen]

qwerti ,
Вот эти слова спорные. Как следы внутреннего диалога.
Согласны?

Dov,
разве внутренний диалог бывает?

- - - Добавлено - - -

Без Иисуса Христа и без Бога я не в состоянии вам открыть глаза ...

А без Святого Духа?

[Diana123]

А без Святого Духа?

От Иоанна 8:36Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете

Для меня главное чтобы меня освободил, а как Он это сделает это уже не моё дело.