Зверь из моря

[Diana123]

Речь шла о слове "проповедь", которым вы заменили "пророчество".
И мало того, обвинили бедных учителей и проповедников всех нынешних церквей, деноминаций и сект в том, что они не проповедывают Евангелие Царствия:




Явившись одиннадцати, Иисус Христос "сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари..." /Мар.16:15/.
Вы и Апостолов обвинили в невыполнении повеления Господа, и труды всех поколений благовествователей помножили на ноль:


Кто вы после этих слов, как не клеветница братий наших?
И еще смеете кого-то обличать и уличать с бревном в глазу?

Зачем вы воду мутите, я пишу о нашем времени.

Пророки, Иисус Христос, апостолы, ученики в первом веке все они проповедовали Евангелие Царства, они свою работу сделали, а те кто проповедуют сегодня , это не Проповедь Евангелия Царства.

Проповедь Евангелия Царства в наше время начнётся только с появлением двух свидетелей, а то что вам это не понятно это уже ваша проблема.

[Двора]

Зачем вы воду мутите, я пишу о нашем времени.

Пророки, Иисус Христос, апостолы, ученики в первом веке все они проповедовали Евангелие Царства, они свою работу сделали, а те кто проповедуют сегодня , это не Проповедь Евангелия Царства.

Проповедь Евангелия Царства в наше время начнётся только с появлением двух свидетелей, а то что вам это не понятно это уже ваша проблема.

Вообще то учитель и Спаситель и Его последователи проповедывали Благую весть: покайтесь и веруйте в Евангелие.

[ВикторКоваленко]

Всем на судилище Христово дать отчет что делал во плоти доброго и худого ...
Так написано, а чего нет в написанном то не рассматриваем,

Смотрим, как написано о судилище:

- "ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое" /2Кор.5:10/.

Похоже не рассматриваем , потому что на судилище после жизни в теле, т.е. после смерти, не дают отчет, а получают воздаяние (после решения суда).
__________________________________________________ __________________

Теперь о слове "отчет".

Рим.14:12 "Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
Итак каждый из нас за себя даст отчет (логон - слово, рассказ) Богу".

Когда же каждый из нас даст отчет Богу, при жизни или после смерти, и о чем?
Пока я понимаю так, что отчеты будут прижизненные - при преклонении и исповедании.
Слово/рассказ будет о совершении проступков вследствие немощей плоти, души и духа, даже при исповедании Бога.
Такой вывод сделал из Евр.4:11-16:

- "Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим (досэй - давать, отдавать, подавать) отчет (слово, рассказ).

Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания.
Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам искушен во всем, кроме греха.
Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи".

Приступили к престолу благодати, рассказали о немощах, получили помощь.
Можно связать с Рим.14 - не суди другого, сам такой - через час побежишь дать отчет Богу, чтобы Он укрепил тебя.

Как бы то ни было, отчет тоже не рассматриваем, потому что будут давать не на судилище .
_________________________________

Совсем детально в этот вопрос не вникал. Больше занимаюсь последовательностью исполнения пророчеств.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Двора,
Вы считаете, что на нашем форуме есть кто-то, кто не читал Откровение??

как то не возникал такой вопрос, потому ничего такого не считаю.
Можно знать наизусть, а откровений не иметь
Можно иметь от части, сколько нас, столько случаев.
Вот вы помните сколько раз читали?

Помню, свыше 40 раз.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Vladilen

Почему Вы так решили, брат?
Ведь написано, что они воскреснут сразу, через 3,5 дней после смерти (Отк.11:11, 12).

Когда созревают мысли, они похожи на колосья с зерном - так же колеблются всяким ветром.
Потом происходит отбор (жатва) наиболее вероятных вариантов.
Потом обмолот, чтобы осталось зерно истины, а всякая шелуха и пустышки сдуло ветром.

Сейчас обмолачиваю вариант, который мне показался наиболее подходящим (хотя есть и другие).

Спасибо за ответ, брат,
но Вы так и не ответили на мой вопрос.

[ВикторКоваленко]

Зачем вы воду мутите, я пишу о нашем времени.

Пророки, Иисус Христос, апостолы, ученики в первом веке все они проповедовали Евангелие Царства, они свою работу сделали, а
те кто проповедуют сегодня , это не Проповедь Евангелия Царства.

Проповедь Евангелия Царства в наше время начнётся только с появлением двух свидетелей...

Так, Господа и Апостолов вы уже оправдали.
Остались "такие-сякие" непроповедники Евангелия.

А скажите, Диана123, откуда вы узнали об Иисусе Христе и Его обетованиях, одно из которых - Царство Божие?
Вам приснилось, музыкой навеяло или,все-таки, кто-то рассказал?
И не были ли те говорившие, как раз проповедниками, конечно, далеко не совершенными и может не искренними, как и говорил Апостол Павел: "Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться" /Флп.1:18/?

(сначала о Христе, ибо Он начало всему, потом Его обетования, в том числе и о Царствии Его)
___________________________

Бросайте свою клевету на служителей слова Божия и спокойно исследуйте Писания.
Проповедь, начатая еще Иисусом Христом, идет доныне, и закончится к началу дня Господня, который есть период кончины лукавого века.

- - - Добавлено - - -

Спасибо за ответ, брат,
но Вы так и не ответили на мой вопрос.

Спасибо за вопрос, но на свой я так и не получил ответ.

[Vladilen]

Спасибо за вопрос, но на свой я так и не получил ответ.

Обязательно получите,Виктор,
когда ответите на мой, который я задал первым:

"Почему Вы так решили, брат?
Ведь написано, что они воскреснут сразу, через 3,5 дней после смерти (Отк.11:11, 12)", а Вы утверждаете, что через 3,5 года.

[Diana123]

Так, Господа и Апостолов вы уже оправдали.
Остались "такие-сякие" непроповедники Евангелия.

А скажите, Диана123, откуда вы узнали об Иисусе Христе и Его обетованиях, одно из которых - Царство Божие?
Вам приснилось, музыкой навеяло или,все-таки, кто-то рассказал?
И не были ли те говорившие, как раз проповедниками, конечно, далеко не совершенными и может не искренними, как и говорил Апостол Павел: "Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться" /Флп.1:18/?

(сначала о Христе, ибо Он начало всему, потом Его обетования, в том числе и о Царствии Его)
___________________________

Бросайте свою клевету на служителей слова Божия и спокойно исследуйте Писания.
Проповедь, начатая еще Иисусом Христом, идет доныне, и закончится к началу дня Господня, который есть период кончины лукавого века.

Вы хотя бы в состоянии понять что такое признаки второго пришествия?

Вы понимаете что Проповедь Евангелия Царства это один из признаков которые произойдут перед вторым приходом Иисуса Христа?

И только после этой проповеди придёт конец (придёт Иисус Христос)

От Матфея 24:14И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец

Не возможно чтобы проповедовалось от времени Иисуса Христа и до нашего времени, это не будет признак.

Я вам приведу пример что такое признак:

Громы, молнии это признак грозы.

У вас болит голова, текут вам сопли это признак что вы будете больной.

Сам Иисус Христос приводит нам пример:

От Матфея 24:32От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето

[Двора]

Смотрим, как написано о судилище:

- "ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое" /2Кор.5:10/.

Похоже не рассматриваем , потому что на судилище после жизни в теле, т.е. после смерти, не дают отчет, а получают воздаяние (после решения суда).
__________________________________________________ __________________

Теперь о слове "отчет".

Рим.14:12 "Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
Итак каждый из нас за себя даст отчет (логон - слово, рассказ) Богу".

Когда же каждый из нас даст отчет Богу, при жизни или после смерти, и о чем?
Пока я понимаю так, что отчеты будут прижизненные - при преклонении и исповедании.
Слово/рассказ будет о совершении проступков вследствие немощей плоти, души и духа, даже при исповедании Бога.
Такой вывод сделал из Евр.4:11-16:

- "Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим (досэй - давать, отдавать, подавать) отчет (слово, рассказ).

Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания.
Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам искушен во всем, кроме греха.
Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи".

Приступили к престолу благодати, рассказали о немощах, получили помощь.
Можно связать с Рим.14 - не суди другого, сам такой - через час побежишь дать отчет Богу, чтобы Он укрепил тебя.

Как бы то ни было, отчет тоже не рассматриваем, потому что будут давать не на судилище .
_________________________________

Совсем детально в этот вопрос не вникал. Больше занимаюсь последовательностью исполнения пророчеств.

умер верующий и что дальше, его же надо определить и определяют, рассмотрев что он делал во плоти.кто о вобождается от суда белого престола, а кто то нет и будет ждать суда.
Читаем, что неверующие уже осуждены, значить им на суд белого престола: будут рассмотрены дела.
Там порядок, все предусмотрено.

[ВикторКоваленко]

Вы хотя бы в состоянии понять что такое признаки второго пришествия?

Вы понимаете что Проповедь Евангелия Царства это один из признаков которые произойдут перед вторым приходом Иисуса Христа?

И только после этой проповеди придёт конец (придёт Иисус Христос)

От Матфея 24:14И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец

Не возможно чтобы проповедовалось от времени Иисуса Христа и до нашего времени, это не будет признак.

Ответьте пожалуйста на вопрос: Откуда вы узнали о Боге и Царстве Его - вам что-то приснилось, музыкой навеяло или проповедал какой-то человек?

Если проповедал человек, значит, проповедь еще продолжается.

Так что, вы в состоянии показать, что уверовали в Бога и поверили Его обетованиям о Царстве без проповеди?
____________________

По Мат.24 чуть позже. Может услышите правду, когда станете говорить правду.

- - - Добавлено - - -

умер верующий и что дальше, его же надо определить и определяют, рассмотрев что он делал во плоти.кто о вобождается от суда белого престола, а кто то нет и будет ждать суда.
Читаем, что неверующие уже осуждены, значить им на суд белого престола: будут рассмотрены дела.
Там порядок, все предусмотрено.

Извините, пока не успеваю.
Отложим на потом.

Пока скажу только, что верующий верующему - рознь, как и неверующий неверующему.
Да вы и сами знаете.

[Двора]

Ответьте пожалуйста на вопрос: Откуда вы узнали о Боге и Царстве Его - вам что-то приснилось, музыкой навеяло или проповедал какой-то человек?

Если проповедал человек, значит, проповедь еще продолжается.

Так что, вы в состоянии показать, что уверовали в Бога и поверили Его обетованиям о Царстве без проповеди?
____________________

По Мат.24 чуть позже. Может услышите правду, когда станете говорить правду.

- - - Добавлено - - -


Извините, пока не успеваю.
Отложим на потом.

Пока скажу только, что верующий верующему - рознь, как и неверующий неверующему.
Да вы и сами знаете.

Все так, и различие гораздо глубже чем мы способны видеть и понимать не то что про другого, а и про себя.
Мало у кого нет склонности не замечать свои недостатки , не придавать им должного внимания чтобы судить себя за это.
При этом проявлять неумеренную требовательность в отношении к ближнему.
Должно быть наоборот.

- - - Добавлено - - -

Тем, кто слышал и ожидает быть выведенным в места убежища ( я об этом слышу со времени обращен я к Богу, а весть распространяется уже длительное время ),
Пришло сообщениею что этой осенью.
Стоит открыть тему об этом и рассматривать предпосылки к этому, если найдется хотя бы несколько человек заинтересованных с этом.

[Vladilen]

ВикторКоваленко,
Вы хотя бы в состоянии понять что такое признаки второго пришествия?

Сестра/,
да кто ж этого не понимает? В Библии указано много таких признаков.

Вы понимаете что Проповедь Евангелия Царства это один из признаков которые произойдут перед вторым приходом Иисуса Христа?
И только после этой проповеди придёт конец (придёт Иисус Христос)

Да, Диана, это так.

[Diana123]

Ответьте пожалуйста на вопрос: Откуда вы узнали о Боге и Царстве Его - вам что-то приснилось, музыкой навеяло или проповедал какой-то человек?

Если проповедал человек, значит, проповедь еще продолжается.

Так что, вы в состоянии показать, что уверовали в Бога и поверили Его обетованиям о Царстве без проповеди?
____________________

По Мат.24 чуть позже. Может услышите правду, когда станете говорить правду.

Всё я узнала из Библии, точно также как апостолы все знали от пророков, сначала проповедовал сам Иисус Христос а потом сказал апостолам (ученикам):

От Матфея 28:19Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
От Матфея 28:20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь

И они шли и до краев земли проповедовали:

К Римлянам 10:18Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их

А в наше время начнётся Проповедь когда появятся два свидетеля (это признак второго пришествия Христа), вот когда они закончат свою Проповедь тогда и придёт Иисус Христос.

От Матфея 24:14И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец

Ученики спрашивали:

От Матфея 24:3Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века

- - - Добавлено - - -

Сестра/,
да кто ж этого не понимает? В Библии указано много таких признаков.


Да, Диана, это так.

Я счастлива что вы понимаете.

[Двора]

Сестра/,
да кто ж этого не понимает? В Библии указано много таких признаков.


Да, Диана, это так.

один из признаков это прекращение благовестия для язычников, будут ходить отморя и до моря и спрашивать а не проходила ли здесь правда ...
Благая весть уйдет в Израиль.

- - - Добавлено - - -

Сестра/,
да кто ж этого не понимает? В Библии указано много таких признаков.


Да, Диана, это так.

один из признаков это прекращение благовестия для язычников, будут ходить отморя и до моря и спрашивать а не проходила ли здесь правда ...
Благая весть уйдет в Израиль.

[Diana123]

один из признаков это прекращение благовестия для язычников, будут ходить отморя и до моря и спрашивать а не проходила ли здесь правда ...
Благая весть уйдет в Израиль.

- - - Добавлено - - -

один из признаков это прекращение благовестия для язычников, будут ходить отморя и до моря и спрашивать а не проходила ли здесь правда ...
Благая весть уйдет в Израиль.

А это вы где взяли?

[ВикторКоваленко]

Всё я узнала из Библии...

Какая вы умница!
Шли, шли в своем неверии, и раз - Библию нашли.
Прочитали и все узнали, узнали и уразумели.
Так было?

Вы, неверующая, все узнали из Библии, а раньше-то даже верующие мучились:

- "муж Ефиоплянин, евнух, вельможа Кандакии, царицы Ефиопской, хранитель всех сокровищ ее, приезжавший в Иерусалим для поклонения, возвращался и, сидя на колеснице своей, читал пророка Исаию.
Дух сказал Филиппу: подойди и пристань к сей колеснице.
Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь?
Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня?" /Деян.8:27-31/.

Всё я узнала из Библии...

Своим заявлением вы опровергаете Рим.10:17 - "вера - от слышания, а слышание - от слова Божия"
(и "как слышать без проповедующего?" - 14).

А в наше время начнётся Проповедь когда появятся два свидетеля...

1. Когда проповедь Евангелия закончилась, чтобы ее возобновили свидетели?
2. Почему вы продолжаете вместо пророчествования свидетелей называть их служение проповедью, пренебрегаете словом Божиим?