Зверь из моря

[Двора]

Нету 144000 из колен Израилевых, я уже вам писала что евреи отломились и на их место привились язычники. На этой маслине есть ограниченное количество ветвей, и если бы евреи не отломились так язычники бы не имели кам привиться.

К Римлянам 11:17Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
К Римлянам 11:18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
К Римлянам 11:19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'.
К Римлянам 11:20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
К Римлянам 11:21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
К Римлянам 11:22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
К Римлянам 11:23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
К Римлянам 11:24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
К Римлянам 11:25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
К Римлянам 11:26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова

Здесь речь идёт о святых, искупленных из земли, весь Израиль (Божий Израиль) там есть ограниченное число и ни одного больше.

читайте Откровение.

[ВикторКоваленко]

Видите разницу? Или вам все равно 3,5 дня =3,5 года. С математикой туговато.

Дело не в математике, а в логике. Этот вариант не исключаю.

Если два свидетеля люди, то, как бы логично, что за 3,5 дня с телами убитых ничего такого не произойдет, что позволит их воскресить.
С другой стороны, что может помешать их убить вновь, причем так, чтобы от тел ничего не осталось?

Страх, с которым смотрели на воскресших враги их, может быть вызван тем, что из воскрешение произошло во время знамения Сына Человеческого на небе. Отсюда и беспомощность их врагов.
Поэтому я пока оставляю вариант день за год.

Более веский аргумент против моего сегодняшнего понимания - землетрясение, произошедшее в тот же час.
Но в какой час - в час убийства пророков или в час воскресения?
Страх при воскресении пророков мог быть вызван пониманием того, что землетрясение, с гибелью семи тысяч, было возмездием за убийство пророков.
То есть, пророки были убиты, их враги возрадовались, поздравили друг друга, и получили.

И там еще должен быть момент полного низложения силы народа святого, по Даниилу.
Надо и его определить.
________________________________________________

Теперь о звере.
После расправы с пророками зверь пошел на Вавилон.
Так?

[Двора]

Два свидетеля будут проповедывать 3,5 года.
Потом зверь сражается с ними и убивает их, - это тоже какой-то период времени.
Потом два свидетеля будут мертвы 3,5 года.

Относительно других событий, два свидетеля будут проповедывать во время суда (определения вины) над живущими на земле.
Потом 5 месяцев зверь будет сражаться с ними, и в конце 5-месячного периода убъет их.
При шестой трубе и с начале звучания седьмой два свидетеля будут мертвы.

До появления двух свидетелей на земле будет начало суда на небе, снятие семи печатей, возложение фимиама, три Ангела провозгласят о суде, Вавилоне и звере, и семь Ангелов приготовятся трубить.
_______________________________________________

Понять простым умом какие события происходят одно за другим, а какие в одно и то же время трудно.
Поэтому и пришлось составить таблицу, где такие моменты учтены.
Но пренебрегать проще чем думать, поэтому никто не делает подобного или лучше.

я стараюсь не замыкаться в закрепленные утверждения: так и не иначе, потому что наши знания, точнее рассуждения, гнадательные, мы вникаем в написанное и рассуждаем и наблюдаем и делимся замеченным.
Потому не спорю с вами, с вашим видением и не настаиваю на своем, в наши дни начинает больше открываться, продолжаем вникать в написанное и наблюдать и молиться.
Спасибо, что поделились разумением.
По вашему, суд на небе только начинается?

[Diana123]

Дело не в математике, а в логике. Этот вариант не исключаю.

Если два свидетеля люди, то, как бы логично, что за 3,5 дня с телами убитых ничего такого не произойдет, что позволит их воскресить.
С другой стороны, что может помешать их убить вновь, причем так, чтобы от тел ничего не осталось?

Страх, с которым смотрели на воскресших враги их, может быть вызван тем, что из воскрешение произошло во время знамения Сына Человеческого на небе. Отсюда и беспомощность их врагов.
Поэтому я пока оставляю вариант день за год.

Более веский аргумент против моего сегодняшнего понимания - землетрясение, произошедшее в тот же час.
Но в какой час - в час убийства пророков или в час воскресения?
Страх при воскресении пророков мог быть вызван пониманием того, что землетрясение, с гибелью семи тысяч, было возмездием за убийство пророков.
То есть, пророки были убиты, их враги возрадовались, поздравили друг друга, и получили.

И там еще должен быть момент полного низложения силы народа святого, по Даниилу.
Надо и его определить.
________________________________________________

Теперь о звере.
После расправы с пророками зверь пошел на Вавилон.
Так?

У вас нету веры в Слово Бога, поэтому вам Библию не понять.

Что вы там распределяете? Святые будут отданы в руки зверя на 42 месяца (три с половиной года), точка, нечего добавить.
По окончании 42 месяцев (предназначенного Богом времени) никто им ничего не сделает.

И не надо писать романы.

- - - Добавлено - - -

читайте Откровение.

Библия сама себя объясняет, я вам написала стихи, но вы их не принимаете, о том что к Израилю принадлежат язычники написано на многих местах в Библии. Но вы этому не верите.

[Двора]

Дело не в математике, а в логике. Этот вариант не исключаю.

Если два свидетеля люди, то, как бы логично, что за 3,5 дня с телами убитых ничего такого не произойдет, что позволит их воскресить.
С другой стороны, что может помешать их убить вновь, причем так, чтобы от тел ничего не осталось?

Страх, с которым смотрели на воскресших враги их, может быть вызван тем, что из воскрешение произошло во время знамения Сына Человеческого на небе. Отсюда и беспомощность их врагов.
Поэтому я пока оставляю вариант день за год.

Более веский аргумент против моего сегодняшнего понимания - землетрясение, произошедшее в тот же час.
Но в какой час - в час убийства пророков или в час воскресения?
Страх при воскресении пророков мог быть вызван пониманием того, что землетрясение, с гибелью семи тысяч, было возмездием за убийство пророков.
То есть, пророки были убиты, их враги возрадовались, поздравили друг друга, и получили.

И там еще должен быть момент полного низложения силы народа святого, по Даниилу.
Надо и его определить.
________________________________________________

Теперь о звере.
После расправы с пророками зверь пошел на Вавилон.
Так?

Низложение народа святого при звере, а Вавилон разрушает не зверь, а десять рогов ... сожгут и это вероятно ядерная война ... и еще, так понимаю она прежде зверя, зверь присвоит себе победу в ней ...

- - - Добавлено - - -

У вас нету веры в Слово Бога, поэтому вам Библию не понять.

Что вы там распределяете? Святые будут отданы в руки зверя на 42 месяца (три с половиной года), точка, нечего добавить.
По окончании 42 месяцев (предназначенного Богом времени) никто им ничего не сделает.

И не надо писать романы.

- - - Добавлено - - -


Библия сама себя объясняет, я вам написала стихи, но вы их не принимаете, о том что к Израилю принадлежат язычники написано на многих местах в Библии. Но вы этому не верите.

Я принимаю написанное слово Божие, но не соглашаюсь с вашим доказательством о 144 000, что они из язычников, потому конкретно написано из каких колен израилевых.
Себе позволяете не соглашаться с написанным, не отвергайте тех кто как и вы не все вмещает как есть, а по человасески.

- - - Добавлено - - -

Не допустимо на публичном форуме переходить на личности, только делимся своими мнениями, с которыми можем не соглашаться.

[ВикторКоваленко]

По вашему, суд на небе только начинается?

А вы согласны с тем, что есть суд, как обличение в неправде,
есть суд для определения виновности, причем в той или иной степени, или вовсе не виновности,
и есть суд - наказание или реабилитация для восстановления в правах, так сказать?

С этим пониманием можно говорить о суде.

Если же проще - во время пятой печати души спросили доколе не судишь и не мстишь живущим на земле.
То есть, суда еще не было.

Суд начнется после знамений шестой печати, причем только после снятия седьмой печати и возложения фимиама.
Это на небе.

На земле будут свои события.
Так что ждем.

По таблице совсем не понятна последовательность событий?

[ВикторКоваленко]

Что вы там распределяете? Святые будут отданы в руки зверя на 42 месяца...

Не пойму, вы соскочили с вопроса о двух свидетелях на другую?
Если не так, продолжу.

Что вы там распределяете? Святые будут отданы в руки зверя на 42 месяца (три с половиной года), точка, нечего добавить.
По окончании 42 месяцев (предназначенного Богом времени) никто им ничего не сделает.

Нечего добавить?
Добавлю.

- "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней...
И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится (сделает войну) с ними, и победит их, и убьет их" /Откр.11:3,7/.

Только когда свидетели закончат свидетельство свое, то есть, окончании 1260 дней, зверь начнет войну против свидетелей.
На войну уйдет какое-то время, потом победа, потом убийство побежденных.

[ВладимирС]

У вас нету веры в Слово Бога, поэтому вам Библию не понять.

Что вы там распределяете? Святые будут отданы в руки зверя на 42 месяца (три с половиной года), точка, нечего добавить.
По окончании 42 месяцев (предназначенного Богом времени) никто им ничего не сделает.

Власть зверя на 42 мес. - это не есть время свидетельства двух Божьих пророков(их время первая половина последней седмины - 1260 дней), ибо это есть время прихода к власти человека греха , сына погибели, который есть первая голова зверя и основатель того самого звериного царства с семью головами и десятью рогами, о котором говорил еще Даниил: "7. После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него."(Дан.7:7)

Библия сама себя объясняет, я вам написала стихи, но вы их не принимаете, о том что к Израилю принадлежат язычники написано на многих местах в Библии. Но вы этому не верите.

Никак не принадлежат, ибо это как бы Израильская Невеста для Отца, поэтому только евреи из 12 колен и только девственники.

[Diana123]

Я принимаю написанное слово Божие, но не соглашаюсь с вашим доказательством о 144 000, что они из язычников, потому конкретно написано из каких колен израилевых.
Себе позволяете не соглашаться с написанным, не отвергайте тех кто как и вы не все вмещает как есть, а по человасески.

- - - Добавлено - - -

Не допустимо на публичном форуме переходить на личности, только делимся своими мнениями, с которыми можем не соглашаться.

Например:

Откровение 14:1И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах

Будете утверждать что это не Иисус Христос, потому что там написано Агнец?

А если апостол Павел на многих местах в Библии вам объясняет:

К Римлянам 9:7и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
К Римлянам 9:8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя

Понимаете что такое лети обетования признаются за семя?

И если вам опять объясняет:

К Галатам 3:28Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
К Галатам 3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники

Так почему же вы не хотите принять Слово Бога так как оно написано?

Или хотите стихи из Ветхого Завета? Пожалуйста:

Исаия 44:5Один скажет: `я Господень', другой назовется именем Иакова; а иной напишет рукою своею: `я Господень', и прозовется именем Израиля.

Исаия 56:6И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
Исаия 56:7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов

[piroma]

Например:

Откровение 14:1И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах

Будете утверждать что это не Иисус Христос, потому что там написано Агнец?

А если апостол Павел на многих местах в Библии вам объясняет:

К Римлянам 9:7и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
К Римлянам 9:8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя

Понимаете что такое лети обетования признаются за семя?

И если вам опять объясняет:

К Галатам 3:28Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
К Галатам 3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники

Так почему же вы не хотите принять Слово Бога так как оно написано?

Или хотите стихи из Ветхого Завета? Пожалуйста:

Исаия 44:5Один скажет: `я Господень', другой назовется именем Иакова; а иной напишет рукою своею: `я Господень', и прозовется именем Израиля.

Исаия 56:6И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
Исаия 56:7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов

Верно Израиль по духу

Но как узнать язычнику какими воротами войти?

Кто в каком колене родился?

Или к какой ветве привился?

[Diana123]

Не пойму, вы соскочили с вопроса о двух свидетелях на другую?
Если не так, продолжу.


Нечего добавить?
Добавлю.

- "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней...
И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится (сделает войну) с ними, и победит их, и убьет их" /Откр.11:3,7/.

Только когда свидетели закончат свидетельство свое, то есть, окончании 1260 дней, зверь начнет войну против свидетелей.
На войну уйдет какое-то время, потом победа, потом убийство побежденных.

Добавляйте, добавляйте, Бог добавит вам:

Откровение 22:18И я свидетельствую перед всеми, кто слышит пророческие слова этой книги: если кто добавит что к этим словам, то Бог пошлёт на него все бедствия, описанные в этой книге

[piroma]

А вы согласны с тем, что есть суд, как обличение в неправде,
есть суд для определения виновности, причем в той или иной степени, или вовсе не виновности,
и есть суд - наказание или реабилитация для восстановления в правах, так сказать?

С этим пониманием можно говорить о суде.

Если же проще - во время пятой печати души спросили доколе не судишь и не мстишь живущим на земле.
То есть, суда еще не было.

Суд начнется после знамений шестой печати, причем только после снятия седьмой печати и возложения фимиама.
Это на небе.

На земле будут свои события.
Так что ждем.

По таблице совсем не понятна последовательность событий?

Будет судить в пришествие и царствие Его

- - - Добавлено - - -

Добавляйте, добавляйте, Бог добавит вам:

Откровение 22:18И я свидетельствую перед всеми, кто слышит пророческие слова этой книги: если кто добавит что к этим словам, то Бог пошлёт на него все бедствия, описанные в этой книге

Так куда входят три с половиной дня?

1260+3.5?

Или внутри 1260?

Не может быть -пророчествуют 1260

[Diana123]

Верно Израиль по духу

Но как узнать язычнику какими воротами войти?

Кто в каком колене родился?

Или к какой ветве привился?

Нам сейчас нужно спастись, а потом нам Иисус Христос все скажет.


1-е Коринфянам 13:12Сейчас мы видим всё как бы сквозь тусклое стекло, тогда же увидим всё лицом к лицу. Сейчас моё знание несовершенно, тогда же моё знание будет полным, подобно тому, как знает меня Господь

- - - Добавлено - - -

Так куда входят три с половиной дня?

1260+3.5?

Или внутри 1260?

Не может быть -пророчествуют 1260

Откровение 11:7Когда они закончат своё свидетельство, то зверь, выходящий из бездны, нападёт на них. И победит он их и убьёт.
Откровение 11:8 И трупы их будут лежать на улицах большого города, который иносказательно называется Содомом и Египтом, и где был распят Господь.
Откровение 11:9 Люди всех народов, племён, языков и наречий будут смотреть на их трупы три с половиной дня и не дадут их похоронить.
Откровение 11:10 Те, кто населяет землю, будут радоваться, что эти двое мертвы, будут пировать и слать друг другу дары, ибо те два пророка мучили живущих на земле.
Откровение 11:11 Но через три с половиной дня животворящий дух Божий вошёл в пророков, и они поднялись на ноги. Великий страх обуял тех, кто видел их,

[piroma]

Нам сейчас нужно спастись, а потом нам Иисус Христос все скажет.


1-е Коринфянам 13:12Сейчас мы видим всё как бы сквозь тусклое стекло, тогда же увидим всё лицом к лицу. Сейчас моё знание несовершенно, тогда же моё знание будет полным, подобно тому, как знает меня Господь

- - - Добавлено - - -




Откровение 11:7Когда они закончат своё свидетельство, то зверь, выходящий из бездны, нападёт на них. И победит он их и убьёт.
Откровение 11:8 И трупы их будут лежать на улицах большого города, который иносказательно называется Содомом и Египтом, и где был распят Господь.
Откровение 11:9 Люди всех народов, племён, языков и наречий будут смотреть на их трупы три с половиной дня и не дадут их похоронить.
Откровение 11:10 Те, кто населяет землю, будут радоваться, что эти двое мертвы, будут пировать и слать друг другу дары, ибо те два пророка мучили живущих на земле.
Откровение 11:11 Но через три с половиной дня животворящий дух Божий вошёл в пророков, и они поднялись на ноги. Великий страх обуял тех, кто видел их,

Ваше видение где?

Писания известны без присутствия здесь а в сердце каждого должны говорить из сердца в уме если на скрижалях сердца написаны

[ВладимирС]

А вы согласны с тем, что есть суд, как обличение в неправде,
есть суд для определения виновности, причем в той или иной степени, или вовсе не виновности,
и есть суд - наказание или реабилитация для восстановления в правах, так сказать?

С этим пониманием можно говорить о суде.

Если же проще - во время пятой печати души спросили доколе не судишь и не мстишь живущим на земле.
То есть, суда еще не было.

Суд начнется после знамений шестой печати, причем только после снятия седьмой печати и возложения фимиама.
Это на небе.

На земле будут свои события.
Так что ждем.

По таблице совсем не понятна последовательность событий?

Был Небесный суд над сатаной после вознесения Господа на Небо. Вот уже более 2000 лет, как начался и идет на Небе суд над домом Божьим. т.е. все те, кто причисляет себя к христианам и к Церкви Христовой измеряются по духу, как и сказал Иоанн: 1. И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.(Откр. 11:1.), а последний Суд будет в День Господень, Который и будет судить всех воскресших в День Господень, Христом и судьями со спустившегося с Неба Небесного Иерусалима.