Зверь из моря

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71341

    #2236
    Сообщение от daniil777
    Я уже говорил, что зверь символизирует звериную систему из семи государств. И вот седьмая голова ушедшая в бездну, она же и раненная, снова возродится, но уже восьмой. Голова, это государство.
    Какое именно, Даниил?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от ВикторКоваленко
    Что в вашем понимании есть последнее время?
    Последнее время, евр. «конец времён», кончина века, () Конец света «Выражение, которое используется в Писании применительно к последнему периоду существования известного нам мира» [Л.1, стр. 1003].

    «События конца истории будут происходить в огромных масштабах, создавая впечатление стихийного массового бедствия, ведущего к страшной катастрофе образы конца света внушают () ужас» [Л.4, стр. 869].

    Кульминацией последнего времени, его () Признаки указаны в Библии, станет () День Господень. По содержанию, он же () Великая скорбь, затем состоится () Второе пришествие.

    Некоторые богословы утверждают, последнее время равно 7-и годам () Семидесятой пророческой седьмины (Дан.9:24-27). В более широком значении, последнее время включает в себя промежуток от первого пришествия Христа до окончания () Тысячелетнего царства [Л.1, стр.1003, Л.19, стр. 16, 17].
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • ВикторКоваленко
      Ветеран

      • 24 August 2007
      • 5094

      #2237
      Сообщение от Vladilen
      «События конца истории будут происходить в огромных масштабах, создавая впечатление стихийного массового бедствия, ведущего к страшной катастрофе образы конца света внушают (→) ужас» [Л.4, стр. 869].
      А-а-а... шеф, усё пропало! гипс снимают, клиент уезжает!

      Как это давление на психику надоедает, даже утомляет.
      Вместо того, чтобы разобраться в определениях, разогревают эмоции (это касается не только Владилена).
      Вот, у Вовчика замечательный статус. Надо, чтобы каждый принял к руководству.

      Итак, надо разобраться в том, что такое
      - последние дни
      - последнее время
      - кончина века.

      Сообщение от Vladilen
      Некоторые богословы утверждают...
      Некоторые, совсем не богословы, могут тоже позволить себе кое какие утверждения, пользуясь всеобщим снисхождением к тем, у кого интеллект не выше плинтуса.

      О последних днях.

      Последних дней всего три.
      Самый последний из них, ясное дело, третий:

      - «оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его» /Ос.6:2/;
      - «Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день» /Иоан.6:39/.

      В третий день Господь не только оживит/воскресит, но и восставит Свой народ.
      Восставит означает поднимет, утвердит, назначит, укрепит.
      Речь идет о возвышении народа Божия над другими народами и исполнении обетования Бога о царственном священстве Израиля ради тех же народов.
      Служение царственного священства будет принадлежать не противящимся Богу и преданным Маммоне, а святым, таким, как пророки и Апостолы.
      Это служение святые из евреев, нследники Авраама не только по духу, но и по плоти, будут осуществлять до первого воскресения, чтобы земля, после дня Господня, стряхнув с себя нечестивых, изменилась, как глина под печатью и превратилась в цветущий сад, полный радости и веселия обитателей (Ис.65:15,16,20-25;Пс.127:3 и др.).

      Третий день начнется после явления Господа на небе:
      - «как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю» /Ос.6:3/.
      Время позднего дождя период с марта до апреля, т.е. весной.
      Можно вспомнить, что в это же время празднуют Пасху. Тоже знаменательно: в обычный третий день воскрес Христос, а в пророческий Христовы.

      Вывод (мой вывод на сегодняшний день) не изменился: последние дни это три пророческих дня по Осии 6:2,3.

      Сообщение от Vladilen
      Последнее время, евр. «конец времён», кончина века, (→) Конец света «Выражение, которое используется в Писании применительно к последнему периоду существования известного нам мира» [Л.1, стр. 1003].

      Кульминацией последнего времени, его (→) Признаки указаны в Библии, станет (→) День Господень. По содержанию, он же (→) Великая скорбь, затем состоится (→) Второе пришествие.

      Некоторые богословы утверждают, последнее время равно 7-и годам (→) Семидесятой пророческой седьмины (Дан.9:24-27).
      В более широком значении, последнее время включает в себя промежуток от первого пришествия Христа до окончания (→) Тысячелетнего царства [Л.1, стр.1003, Л.19, стр. 16, 17].
      Последнее время.

      Последнее время началось еще во времена Апостолов, о чем они свидетельствовали, говоря о появлении множества антихристов и ругателей, поступающим по своим нечестивым похотям (1Иоан.2:18;Иуд.1:18).
      Вопрос о том, когда закончится это время.

      Об этом написано в 1Пет.1:2-7

      - «Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас, силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время.
      О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа» /1Пет.1:2-7/.

      По этому тексту видно, что последнее время закончится с явлением Господа на небе и будет означать завершение долгого процесса спасения живущих на земле от гнева Божия пришедшего на всю вселенную.
      Последнее время время заключения и исполнения завета спасения Осуществляющим спасение.
      По Иер.31:31,32, это наступающие дни.
      По Ос.6:2,3, это первый и второй дни.

      Теперь Откр.10:5-7

      - «И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
      но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит,
      совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам».

      1.Что значит «времени уже не будет»?
      Было последнее время время для спасения через покаяние и обращение/возвращение к Господу заключивших завет спасения. Больше для этого времени не будет.
      Завет исполнен.

      2. Что значит, когда возгласит?
      Ни в одном стихе я, например, не нашел слов седьмого Ангела (плохо искал, что-то упустил?), поэтому обратился к переводу с греческого:
      - «когда возгласит седьмой Ангел» дословно «но в дни голоса седьмого Ангела».

      Голос можно перевести не только как голос/шум/крик/вопль/стук, но и как звук, в том числе и музыкальный:
      - ὀργάνων φωναί Платон (427-347 до н.э.) звуки (музыкальных) инструментов
      То есть, написано не о словах седьмого Ангела. Написано о звуке его музыкального инструмента трубы.
      Невозможно что-то говорить, играя на трубе.
      Возгласит надо понимать, как зазвучит (зазвучит когда вострубит).

      Обращает на себя внимание слово «дни».
      Это намек, что седьмой Ангел будет звучать длительное время.

      3. Что значит, когда он вострубит?
      - «И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков» /Откр.11:15/.

      Веки веков это два века.
      Один от явления Господа на небе до первого воскресения (дни звучания седьмого Ангела), а другой от первого воскресения до второго тысячелетний.

      О кончине века.

      «Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: ...какой признак Твоего пришествия и кончины века? Иисус сказал им в ответ... и проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной во свидетельство всем народам; и тогда придет конец» /Мат. 24: 3, 4, 14/.

      Но о кончине какого века говорилось? И что означает слово «век»?
      Век - это достаточно большой промежуток времени в истории человечества, который характеризуется какими-то, только ему присущими, особенностями. Например, мы говорим: «каменный век», «атомный век», «век научно-технического прогресса», и так далее.
      Ответ, о каком веке шла речь на Елеонской горе, мы находим в словах Апостола Павла о Спасителе, «Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего» /Гал. 1: 4/. То есть, ученики спросили Иисуса не о конце нынешнего неба и земли, а о кончине лукавого века.

      Лукавый век - это время, когда в сердцах людей царят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления /Иер. 17: 9; Мат. 15: 19, 20; Мат. 13: 19/. Но так будет не всегда, говорит Библия, потому что «лице Господне против делающих зло (чтобы истребить их с земли)» /1 Пет. 3: 12/.
      Пророки, Иисус и Апостолы возвещали о прекрасных временах - о будущем веке, где будут пребывать любовь, мир и радость, и люди, как сказал Бог, «Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей: ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море» /Ис. 11: 9/.
      Вот, что оказывается, больше всего интересовало учеников: когда настанет кончина лукавого века, и какой признак (знамение) возвестит о пришествии Господа, как Судии, Который отделит злых из среды праведных.
      Мы же для себя отметим:
      1. Кончина лукавого века - это некий период времени, следующий за окончанием проповеди Евангелия, когда произойдет и отделение злых из среды праведных, и избавление земли от злых.
      2. О начале периода времени, названного кончиной лукавого века, возвестят следующие (природные) небесные знамения:
      - «И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются» /Мат. 24: 29/.
      3. Период времени, названный кончиной лукавого века, тоже придет к своему концу.
      О близости конца периода времени, названного кончиной лукавого века, возвестит (не природное, а духовное) знамение на небе:
      - «и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою. Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше» /Лук. 21: 27, 28/.

      Итак, кончина века (лукавого века) это время того же дня Господня от знамений шестой печати до знамения Сына человеческого на небе.
      ______________________________________

      Теперь сравните, насколько мое понимание определений отличается от понимания Владилена.
      Кто может, сделайте лучше для общей пользы.

      Комментарий

      • Daniil77
        Ветеран

        • 04 May 2018
        • 3689

        #2238
        Сообщение от ВикторКоваленко
        Ну чего вы так? Говорили же о конце дней.

        Да, увидят в конце века. Только где написано о грешном веке я не помню. Помню где написано о лукавом.

        Век есть век, а дни есть дни.
        Если бы назвали последние дни, показали бы понимание вопроса. Это первый и второй дни по Осии (о них же Иер.31:31,32). В конце этих дней и увидят.

        Вы не ответили на вопрос где увидят, и на вопрос двух, если шествовать будет один?


        Что в вашем понимании есть последнее время?


        И вам того же желаю!


        1, Ответил, но вы не поняли.
        2. Показал, но вы не видите, потому что не сопоставляете этот стих с другими.
        Мне надоело говорить ни о чем. По моим сообщениям по теме есть что сказать?
        Сообщение от Diana123
        Где написано что седьмая голова уходит в бездну? И где написано что она возродится восьмой?
        Там где написано об СССР и США.
        Сообщение от Vladilen
        Какое именно, Даниил?
        Я уже говорил, Россия.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71341

          #2239
          Сообщение от daniil777
          Я уже говорил, Россия.
          Брат,
          многие христиане считают, что это будет возрождённый СССР.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Daniil77
            Ветеран

            • 04 May 2018
            • 3689

            #2240
            Сообщение от Vladilen
            Брат,
            многие христиане считают, что это будет возрождённый СССР.
            Вы ведь сами говорили, что без Украины этого не будет, да и не только без нее.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71341

              #2241
              Сообщение от Vladilen
              Брат,
              многие христиане считают, что это будет возрождённый СССР

              Сообщение от daniil777
              Вы ведь сами говорили, что без Украины этого не будет, да и не только без нее.
              Да, говорил, брат.
              А некоторые христиане, например Диана, считают, что это будут США.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Daniil77
                Ветеран

                • 04 May 2018
                • 3689

                #2242
                Сообщение от Vladilen
                Сообщение от Vladilen
                Брат,
                многие христиане считают, что это будет возрождённый СССР


                Да, говорил, брат.
                А некоторые христиане, например Диана, считают, что это будут США.
                У Дианы два зверя, а у многих и у меня один. Она считает что пророчество Даниила и Иоанна не об одном и том же.

                Комментарий

                • ВикторКоваленко
                  Ветеран

                  • 24 August 2007
                  • 5094

                  #2243
                  Сообщение от daniil777
                  Мне надоело говорить ни о чем.
                  Если надоело, а человек продолжает, это называется зависимость.
                  Боритесь.

                  Сообщение от daniil777
                  По моим сообщениям по теме есть что сказать?
                  Вы не имеете общей картины пророческих событий, поэтому не понимаете о чем я говорил и говорю.

                  Сравните хотя бы Ис.2:2-4 с Иез.38,39.
                  Для вас же эти события не последних днях.
                  Если бы откликнулись на мое предложение и хоть что-нибудь произнесли, кроме скепсиса о явлении на небе, то можно было бы к чему-то прийти.
                  Но для вас разбор Писаний - разговор ни о чем. То же самое касается определений, которые вы используете не разумея их значений.
                  Продолжайте сочувствовать учителям.
                  Успехов!

                  Комментарий

                  • Daniil77
                    Ветеран

                    • 04 May 2018
                    • 3689

                    #2244
                    Сообщение от ВикторКоваленко
                    Если надоело, а человек продолжает, это называется зависимость.
                    Боритесь.


                    Вы не имеете общей картины пророческих событий, поэтому не понимаете о чем я говорил и говорю.

                    Сравните хотя бы Ис.2:2-4 с Иез.38,39.
                    Для вас же эти события не последних днях.
                    Если бы откликнулись на мое предложение и хоть что-нибудь произнесли, кроме скепсиса о явлении на небе, то можно было бы к чему-то прийти.
                    Но для вас разбор Писаний - разговор ни о чем. То же самое касается определений, которые вы используете не разумея их значений.
                    Продолжайте сочувствовать учителям.
                    Успехов!
                    И вам не хворать.

                    Комментарий

                    • Diana123
                      Ветеран

                      • 07 September 2019
                      • 3305

                      #2245
                      Сообщение от daniil777
                      У Дианы два зверя, а у многих и у меня один. Она считает что пророчество Даниила и Иоанна не об одном и том же.
                      На основании Библии есть три зверя:

                      1 Зверь из моря Откровение 13:1

                      2 Зверь из земли Откровение 13:11

                      3 Зверь из бездны Откровение 17 глава

                      Пророчество Даниила говорит о звере из моря (маленький рог), но ничего не говорит о звере из земли и из бездны.

                      Комментарий

                      • ВикторКоваленко
                        Ветеран

                        • 24 August 2007
                        • 5094

                        #2246
                        Сообщение от Diana123
                        На основании Библии есть три зверя:

                        1 Зверь из моря Откровение 13:1

                        2 Зверь из земли Откровение 13:11

                        3 Зверь из бездны Откровение 17 глава

                        Пророчество Даниила говорит о звере из моря (маленький рог), но ничего не говорит о звере из земли и из бездны.
                        Надо бы сравнить Откр.13:1 с Откр.17:2,8, и подумать, разобраться в символике.

                        Может быть у зверя маршрут такой: из глубины/бездны к поверхности - морю, потом на песок морской потом углубляется в пустыню земли в погоню за женой, родившей младенца. Ведь надо помнить, что зверь получил власть (и задачи) от дракона. Да и жена-блудница, сидящая на водах - не на тех ли, что дракон пустил вслед жене.
                        В одном случает жена-блудница сидит на водах, в другом на звере...

                        Это не выводы, а направление для размышлений.

                        Комментарий

                        • Diana123
                          Ветеран

                          • 07 September 2019
                          • 3305

                          #2247
                          Сообщение от ВикторКоваленко
                          Надо бы сравнить Откр.13:1 с Откр.17:2,8, и подумать, разобраться в символике.

                          Может быть у зверя маршрут такой: из глубины/бездны к поверхности - морю, потом на песок морской потом углубляется в пустыню земли в погоню за женой, родившей младенца. Ведь надо помнить, что зверь получил власть (и задачи) от дракона. Да и жена-блудница, сидящая на водах - не на тех ли, что дракон пустил вслед жене.
                          В одном случает жена-блудница сидит на водах, в другом на звере...

                          Это не выводы, а направление для размышлений.
                          Зверь выходит из моря, получает власть над целым миром на три с половиной года (42 месяца) от Сатаны и поведёт войну со святыми.

                          Войнв со святыми это когда зверь будет давать начертание на руку или на чело

                          Откровение 14:9И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
                          Откровение 14:10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
                          Откровение 14:11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
                          Откровение 14:12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса


                          Именно в это время люди которые имеют веру в Иисуса Христа и соблюдают заповеди Бога будут терпеть, они ему будут отданы в руки на три с половиной года


                          Даниил 7:25и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени


                          Откровение 13:6И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
                          Откровение 13:7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем


                          Даниил 8:24и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,
                          Даниил 8:25 и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих, и против Владыки владык восстанет, но будет сокрушен - не рукою.



                          Даниил 12:7И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится

                          Все эти стихи говорят об одном и том же, время великой скорби, война со святыми людьми.

                          В это время (42 месяца) два свидетеля будут вести Проповедь и никто им ничего сделать не сможет, пока они не закончат своё свидетельство.

                          Откровение 11:3И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
                          Откровение 11:4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
                          Откровение 11:5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
                          Откровение 11:6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
                          Откровение 11:7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их

                          И только после того как они закончат своё свидетельство появляется зверь из бездны.

                          За три с половиной дня после их смерти будет приход Иисуса Христа, потому что они воскреснут, воскресение произойдёт только с приходом Иисуса Христа.

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Временно отключен

                            • 26 November 2019
                            • 21311

                            #2248
                            Сообщение от Diana123
                            Зверь выходит из моря, получает власть над целым миром на три с половиной года (42 месяца) от Сатаны и поведёт войну со святыми.

                            Войнв со святыми это когда зверь будет давать начертание .
                            Все это ваши фантазии,вы не хотите слушать никого и как дятел долбите своё.

                            Комментарий

                            • Diana123
                              Ветеран

                              • 07 September 2019
                              • 3305

                              #2249
                              Сообщение от Наташа К
                              Все это ваши фантазии,вы не хотите слушать никого и как дятел долбите своё.
                              А кто вам мешает слушать людей? Слушайте, у вас же своего понимания нету , поэтому вы своё понимание долбить не можете.

                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Временно отключен

                                • 26 November 2019
                                • 21311

                                #2250
                                Антихрист не захватит весь мир,но у антихриста будет своё царство на подконтрольных ему территориях.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Diana123
                                А кто вам мешает слушать людей? Слушайте, у вас же своего понимания нету , поэтому вы своё понимание долбить не можете.
                                У меня своё понимание есть и я его неоднократно излагала,но вы вы флудите и даже никогда не читаете, что вам пишут в ответ.

                                - - - Добавлено - - -

                                В книге откровение Иоанна описано царство зверя,Бог будет судить подданых зверя. Антихрист не будет мировым правителем,но у антихриста будет своё государство и какие-то территории вне которые он будет контролировать.

                                Комментарий

                                Обработка...