Зверь из моря

[Daniil77]

Например?

Сообщение от ВикторКоваленко
1. Приход Гога на горы Израилевы будет в конце дня Господня.
Об этом говорит центральное, но не замечаемое многими событие - явление Господа на небе, указанное в Иез.38:23:
- "и покажу Мое величие и святость Мою, и явлю Себя пред глазами многих народов, и узнают, что Я Господь".
И где здесь явление на небе? Всевышний покажет - явит свое величие делами.

Это бывает.
Но:
- о пророке Исаие мы не говорили;
- к чему цитата Иез.2:8, если вы подразумевали Исаию?
(раз, два, три, горшочек, вари! )

Всевышний говорил Иезекиилю чтобы он не был как остальные потому, что пророчества давал для евреев.
(раз, два, три, горшочек, вари! )

Кто заключил завет с Богом и считает себя странником на этой земле, подпадает под определение "еврей".
А уверовавший язычник, благодаря Осуществляющему спасение, еще и согражданин Израильтян.

Лично я заключал Новый Завет. А вы?
По теме.

До Советского Союза была Российская империя - тоже включала в себя множество народов.
Но, в отличие от Римской империи, никогда не ходила с войной на землю Израиля.
Покровительство оказывала, монастыри строила, но ни одного вооруженного вторжения не было.

Но зато завоевала восток и юг.

Российская империя сгинула, и Римская тоже.
Догадайтесь с трех раз, какая, возродившись, совершит последний поход на юг?

Диана своего мнения не изменит. Ну и какая империя возродится? Как по мне она уже возрождается.

[Diana123]

Земля - это Израиль, в противоположность морю, окружающему землю - народам многим.
Т.е. зверь из земли - это агрессивное, не послушное Богу (потому и зверь) государство на территории земли обетованной, нынешний Израиль.

Зверь из моря - союз/объединение государств из многих народов.
Пока подходит ЕС.

Вы хотя бы немножко смотрите что происходит в политическом мире?

Бог всегда показывает людям конкретно что происходит, Англия долго не могла выйти из Европейского союза. ЕС это как будто одна земля (подчиняются одним законам), вот из этой земли ЕС Англия вышла.

Откровение 13:11И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон

Она имеет два рога: Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии.

Тогда как ЕС имеет 27 государств, поэтому не подходит.

ЕС это десять царей из книги Откровение 17 глава.

[ВикторКоваленко]

Сообщение от ВикторКоваленко
1. Приход Гога на горы Израилевы будет в конце дня Господня.
Об этом говорит центральное, но не замечаемое многими событие - явление Господа на небе, указанное в Иез.38:23:
- "и покажу Мое величие и святость Мою, и явлю Себя пред глазами многих народов, и узнают, что Я Господь".
И где здесь явление на небе? Всевышний покажет - явит свое величие делами.

Неудачный пример.
Не те слова выделили размером. Пришлось поправить.

Информация о явлении заключена в словах о том, что Господь явит Себя пред глазами, пред глазами многих народов.
Т.е. Его увидят глазами. Это то же самое явление Сына Человеческого на небе, грядущего с силою и славою великою.

Всевышний говорил Иезекиилю чтобы он не был как остальные потому, что пророчества давал для евреев.
(раз, два, три, горшочек, вари! )

Показан процесс приведения Иезекииля к пророческому служению в изгнании.
В изгнании были евреи. Чему удивляться.

А вот масштабные, долговременные пророчества Иезекииля, относятся уже к последним дням (трем дням по Осии), и касаются всех, кто будет жить в то время.

Лично я заключал Новый Завет.

Значит, вы согражданин Израиля и стали причастником обетований, одно из которых жизнь вечная на новой земле.
Если вы верите в это, значит, вы странник на этой земле.
А если странник, значит, еврей (понятно, не по плоти).

Диана своего мнения не изменит.

А вы о Диане?

[Vladilen]

Diana123,
А вы можете перечислить всех зверей последнего времени, а то я что-то вас совсем не понимаю.

Брат, но это общеизвестно, в Откровении речь идёт об одном и том же звере последнего времени.
Звере из моря, он же зверь из бездны, он же знамение большого красного дракона на небе.

И что есть бездна, а что море, и прочее?

Бездна (евр. "техом", буквально "глубина") - (→) Архетип, "означает морскую пучину" [Л.8, стр. 74], (→) Море, космические воды на земле (Быт.1:2, 8:2, 41:8; Пс.103:6).

Пучина олицетворяла первозданный (космический) хаос "в древнееврейской концепции образов Хаоса". В Библейском пониании, хаос "это остаток Б. на земле" [Л.11, стр. 582]. "В тех же самых "глубинах" обитают морские (→) чудовища и силы хаоса" [Л.4, стр. 216]: таннин, (→) Левиафан, раав, (→) Дракон, нахаш, (→) Звери даниила, (→) Зверь багряный.

Всех чудовищ уничтожит (→) Бог в (→) Последние дни, в конце времён [Л.4, стр. 216, 551, 619]. Б. один из основных негативных образов в Библии, отрицательный (→) Архетип.


Море - большой естественный водоём солёной (→) Воды, часть Мирового океана, связанная или не сообщающаяся с ним.

М. в древней "еврейской традиции понималось как место обитания (→) чудовищ хаоса, противящихся воле (→) Бога" [Л.2, стр. 1401]. В ряде библейских текстов (→) Архетип М. "можно также понимать как (→) бездну" [Л.25, стр. 956]. Например, Ис.51:10, Иов.38:16, 41:23, 24, Авв.3:10, Пс.103:6, 106:23-26, Отк.13:1, 17:8.

"В сюжете борьбы с хаосом, отображённой в (→) мифологиях и в Ветхом Завете, силы космического хаоса чаще всего представлялись в образе моря" [Л.21, стр. 629], "море и обитавшие в нём чудовища олицетворяли первозданный хаос" (стр. 855). (→) Чудовища первозданного хаоса появятся из М.-бездны (Дан.7:2-7, Отк.13:1-8, 17:3, 8-10).

[Diana123]

США не подходит, потому что США - союз/объединение государств (штатов, states) не разных народов, а примерно одного и того же.
Если бы не истребили 99,5% коренного населения, а объединились как-то с ними, то было бы о чем рассуждать.


Море - воды, и бездна - воды.
А в чем разница?

Как возникли США? Я вам напишу отрывок из текста:

С прибытием европейцев началась колониа́льная исто́рия Аме́рики. Большинство колоний образовалось после 1600 года. Испанцы построили небольшие поселения во Флориде и на юго-западе, а французы вдоль реки Миссисипи и побережья Мексиканского залива. К 1770-м годам население тринадцати британских колоний вдоль атлантического побережья к востоку от Аппалачей составляло 2,5 миллиона человек.
На заре своей независимости США в 1776 году состояли лишь из тринадцати провинций, которые были частью британской Северной Америки. После провозглашения независимости в 1776 году им пришлось дважды воевать с Великобританией в Войне за независимость и в Войне 1812 года. Согласно Парижскому мирному договору 1783 года, Великобритания официально признала независимость США, но до окончания второй англо-американской войны в 1815 году ещё продолжала оказывать поддержку союзным индейским племенам, сопротивлявшимся армии США

Знаете кто такие европейцы? Это потомки Римской империи.

И об этом нам Бог через пророка Даниила говорит:

Даниил 2:40А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
Даниил 2:41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
Даниил 2:42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
Даниил 2:43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною


Четвертое Царство (железо) это Римская империя.

Пятое Царство (глина смешанная с железом) это США и никто другой быть не может, нету иного государства которое возникло из распавшегося Рима.

Подробно об этом написано в Даниила 7:19-25.

[ВладимирС]

Ну всё, заюлил... Всё вы прекрасно поняли, вот чего нет- нет первого воскрешения, о котором написано в Библии:
Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение.
6 Счастлив и чист имеющий участие в воскресении первом
Откровение Иоанна 20 глава Библия: https://bible.by/syn/66/20/

Или вы думаете, что Иоанн писал эту книгу и не знал кто и когда должен воскреснуть? Он общался с самим Христом, и уж точно знал, кто и когда оживёт. А вот лжеучение, про летающие, бестелесные, аморфные формы жизни, после смерти людей, вот это чистой воды язычество. Оно и не мудрено, ведь его исповедует идолопоклонники, кланяющиеся изображениям всяким и ликам человеческим и т.д., мало того, тринитарии ещё и мёртвым поклоняются, прося у них защиты и помощи... безумие да и только. А про лобызание с костями, так и вообще мерзость... некрофилия... фу... .
Чего ещё можно ожидать от подобных культов, кроме как непонимания и извращения писания и смыслов там изложенных. Вот именно это вы и демонстрируете. Но думаю любой желающий, может сравнить, что именно написано в Библии.
ПС
И ещё один момент: время приближается, и скоро Христос придёт с каждого по его делам спросить. Поэтому торопитесь очистится от этой ереси тринитарной, а если нет, то знайте, все церкви земные будут разрушены и сгорят, и кто будет в них, сгорят с ними же... . Не ищите там спасения и Бога, их там нет.
Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
2-е послание Петра 3:10 2Пет 3:10: https://bible.by/verse/47/3/10/

И что я вам наюлил? Я вам зачем напомнил о времени восхождения Христа на Небо? Для того , что бы вы поняли: какие старцы прославляли Христа по Его Восхождению и принятии власти во Славе Божьей на Небе: "10.тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря:11. достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено."(Откр. 4:10,11).
Поэтому задумайт есь откуда взядись эти старцы на Небе в нвчале 1-го тысячелетия н.э. ?

[ВикторКоваленко]

Вы хотя бы немножко смотрите что происходит в политическом мире?

В основном по заголовкам.
Суетятся чего-то, "бакланят" и дерутся за место под этим солнцем.

Бог всегда показывает людям конкретно что происходит...

А люди пускаются в домыслы...

...Англия долго не могла выйти из Европейского союза.

Долго это сколько времени?
Если считать в годах, то три года или пять, не помню точно сколько, но не долго.
Если считать в поколениях - на выход ушло малая толика времени жизни одного поколения. Тоже не долго.
А вот, если время считать в телесериалах, то да, долго .

...Англия долго не могла выйти из Европейского союза. ЕС это как будто одна земля (подчиняются одним законам), вот из этой земли ЕС Англия вышла.

Насколько помню, Британия всегда была морской державой и называлась владычицей морей (Rule, Brittania, upon the sea).

Откровение 13:11И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон
Она имеет два рога: Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии.

Что-то из ваших объяснений совсем выпал Израиль.
Давно перестал быть землей?

Она имеет два рога: Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии.

Северная Ирландия не рог, а хвост (в политике и прочем).

...ЕС имеет 27 государств... - это десять царей из книги Откровение 17 глава.

- "Такой хоккей нам не нужен".
И такая арихметика тоже.

Знаете кто такие европейцы? Это потомки Римской империи.

1. Для подтверждения этой версии вы должны доказать, что варвары, которые снесли Римскую империю, были бесплодны.

Пятое Царство (глина смешанная с железом) это США и никто другой быть не может, нету иного государства которое возникло из распавшегося Рима.

Есть еще пара моментов (причин) показать, что вы не правы.
2. Назовите примерные даты крушения Римской империи под натиском варваров и даты формирования и становления США.
Не слишком большой разрыв во времени?
3. В Европе, после крушения Римской империи, варвары образовывали свои королевства, перераставшие в империи: Британская империя, Австрийская, Германская (Священная Римская империя), Российская, Французская... Их выходцы и переселялись за океан и создавали страну.

По этим трем причинам, говорить, что США возникли из распавшегося Рима, неверно.

[ВладимирС]

Кто нибудь задавался вопросом: куда пропал зверь из моря?

• И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.

Если второй зверь из земли отличен от зверя из моря:

• И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.

Что будет с неким обобщённым звере мы знаем:

• И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса перед ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; (Отк 19:20)

Какой из двух зверей был схвачен и брошен в ад? Зверь из моря, или зверь из земли? Может быть зверь только один, о значении которого объясняет ангел:

• ... и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой [царь], и из числа семи [царей], и пойдет в погибель. [b]Зверь[b], которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (Отк 17:10,11,8)

Почему ангел не объясняет о значении зверя из моря и зверя из земли, если это два разных зверя? Но объясняет о звере-царе, который был, и которого не будет, и который явится, выйдет из бездны. Если вы пытаетесь понять значение зверей, то это важный момент, который почему-то все упускают, не замечают. Использования образного слова "зверь" путает всех, следовало бы говорить о царе, так как ангел объяснил значение зверя, назвав его восьмым царём из числа семи царей, а так же сказал, что явится он после 10-ти временных царей.

• И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем [царём], как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю [царю].

Ещё раз вдумайтесь в то, о чём здесь говорится:

• И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса перед ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; (Отк 19:20)

"... лжепророк, производивший чудеса перед ним ..." - перед каким зверем был лжепророк? Перед зверем из моря, или зверем из земли? И кто такой лжепророк? Слово "лжепророк" появляется только в самом конце, до этого о нём ни слова. Пока я не встречал ни одного сколь нибудь разумного объяснения об этом. У Даниила всё ясно и просто, есть только один царь-зверь, рог ... нет никакого второго зверя. А Иоанн в откровении слишком намудрил, напустил тумана, так что вряд ли кто поймёт и сможет объяснить значение его зверей и лжепророка, возможно это станет понятно только после исполнения.

Все потому, что вы не понимаете, что "зверем" а Писании называется как зверь -царство, та к и зверь- человек, поэтому это следует различать в зависимости от читаемого контекста. Всего царств- зверей есть четыре, согласно Даниила. Поэтому зверь-царство с семью головами и десятью рогами - есть тот же четвертый зверь описанный Даниилом, просто во времена Даниила тайна о семи головах- зверях человеках была скрыта. Поэтому зверь первый- человек, это и есть первая голова зверя вышедшего из моря. и есть тот самый человек греха. сын погибели, а зверь второй-человек, есть вторая голова зверя из семи, и по своей духовной сути есть лжепророк, в которого было дано воплотиться самому сатане. Что касается зверя восьмого, который был и которого нет, и которому дано выйти из бездны, то это и есть то самое четвертое царство по Даниилу. Восьмой зверь(выходящий из бедны) потому, что он, хоть и является зверем-царством, является таким же зверем прельщающим, как и семь зверей голов-человеков, с которыми связана его звериная суть.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от ВладимирС
Чего в Библии нет? Того, что Христос взошел на Небо после Своего Воскресения в начале первого века н.э.?

Не путайте просто воскресение с первым масштабным воскресением.

Я вам ничего не путаю, просто существует первое воскресение, которым воскресают все праведники. пророки и мученики уже 2000 лет и всеобщее воскресение, которое будет со вторым приходом Христа в этот мир.

- - - Добавлено - - -

Зверь из моря и зверь из земли (другими словами лжепророк или антихрист) будут действовать в одно и в тоже время (во время великой скорби)

Зверь из бездны появится после великой скорби (сейчас его нету, потому что он находится в бездне)

В книге Откровение 17 глава, царь седьмой это зверь из моря, царь восьмой это зверь из бездны.

Зверь из моря - это и есть царство-зверь, который выйдет выйдет из бездны с началом великой скорби, и это есть возрожденный СССР.

[ВикторКоваленко]

...это общеизвестно, в Откровении речь идёт об одном и том же звере последнего времени.
Звере из моря, он же зверь из бездны, он же...

...он же зверь багряный в пустыне.

Если бы это было общеизвестно, не было бы расхождений в понимании.

Бездна (евр. "техом", буквально "глубина") - (→) Архетип, "означает морскую пучину" [Л.8, стр. 74], (→) Море, космические воды на земле (Быт.1:2, 8:2, 41:8; Пс.103:6).
Пучина олицетворяла первозданный (космический) хаос "в древнееврейской концепции образов Хаоса"...

Что-то предложенная вами древнееврейская концепция попахивает древнегреческой философией и не дает Библейского объяснения разницы между морем и бездной.
Если же будут определения, будет понятен "маршрут" зверя: бездна - море - морской песок - пустыня.

[ВладимирС]

Тут нужно понимать, что значит "зверь"? Нужно понять общий смысл написания этой главы? Кто такая например "Блудница Вавилонская"? Как вы считаете, это реальная женщина или какой-то образ? Если Блудница это образ, то значит и зверь, это тоже образ. Так ведь? Раз эта женщина сидит на этом звере. Ведь не может образная женщина сидеть на реальном звере, например крокодиле или льве. Логично? Вот тогда и нужно понять, образом чего является зверь? Понимаете?

Писание вполне однозначно говорит. что великая блудница - это город и этьа блудница сидит на звере с семью головами и десятью рогами, т.е. на той самой системе антихристовой власти, которая образовалась в зверинойм царстве, четвертом по Даниилу и зверем из моря по Иоанну, которое есть ничто иное как СССР, ныне канущий в бездну, но который скоро из бездны выйдет.

- - - Добавлено - - -

Зверь из бездны появится после окончания великой скорби

Откровение 11:7И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их

Поддерживать его во всём будут 10 царей

Откровение 17:12И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
Откровение 17:13 Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю

Читайте внимательно 17 главу книги Откровение.

Зверь, выходящий из бездны и ознаменует начало великой скорби, которая начнется сразу после убийства двух Божьих пророков и жатвы земли.

[Diana123]

Есть еще пара моментов (причин) показать, что вы не правы.
2. Назовите примерные даты крушения Римской империи под натиском варваров и даты формирования и становления США.
Не слишком большой разрыв во времени?
3. В Европе, после крушения Римской империи, варвары образовывали свои королевства, перераставшие в империи: Британская империя, Австрийская, Германская (Священная Римская империя), Российская, Французская... Их выходцы и переселялись за океан и создавали страну.

По этим трем причинам, говорить, что США возникли из распавшегося Рима, неверно.

Читайте Даниила


Даниил 7:19Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами,
Даниил 7:20 и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
Даниил 7:21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
Даниил 7:22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
Даниил 7:23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
Даниил 7:24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей

После того как распался Рим, появилось десять царей (государств) и только потом появляется маленький рог (США).

- - - Добавлено - - -

Зверь, выходящий из бездны и ознаменует начало великой скорби, которая начнется сразу после убийства двух Божьих пророков и жатвы земли.

Зверь из бездны появится после великой скорби.

[ВикторКоваленко]

Читайте Даниила

Даниил 7:20 и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
Даниил 7:21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
Даниил 7:22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
После того как распался Рим, появилось десять царей (государств) и только потом появляется маленький рог (США).

1. Если так, то десять царей/государств были уже не римскими, а варварскими.

2. На месте каких трех выпавших из десяти появился рог с глазами и устами? Где было место трех царей (географически)?

3.С какими святыми США ведут борьбу и превозмогают их, и на какой территории?

4. Что за святые овладеют царством, что это за царство и где находится?

5. Если зверь из бездны появится после великой скорби, значит, скорбь великая уже прошла, а после нее должны были совершится знамения о начале дня Господня. Налицо очередное несовпадение по времени.

[Diana123]

1. Если так, то десять царей/государств были уже не римскими, а варварскими.

2. На месте каких трех выпавших из десяти появился рог с глазами и устами? Где было место трех царей (географически)?

3.С какими святыми США ведут борьбу и превозмогают их, и на какой территории?

4. Что за святые овладеют царством, что это за царство и где находится?

5. Если зверь из бездны появится после великой скорби, значит, скорбь великая уже прошла, а после нее должны были совершится знамения о начале дня Господня. Налицо очередное несовпадение по времени.

1 Распался Советский Союз и что вы этим хотите сказать что уже вы и в будущем ваши дети, внуки, правнуки ( которые остались жить на его территории) уже не принадлежат к бывшему Советскому Союзу?
За сто или двести лет будут из них китайцы или японцы или негры?

2 На территории США Англия имела 13 колоний, Франция имела север США а Испания юг, и этих трёх царей маленький рог выбросил из своей территории и сам начал возвеличиваться.

Даниил 8:9От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране

3 США поведут войну со святыми во время великой скорби, только после того как получат власть на 42 месяца от Сатаны.

Откровение 13:3И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
Откровение 13:4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
Откровение 13:5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца

Это будет происходить когда США будут царствовать над целым миром

Откровение 13:8И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира

4 Святые принадлежат к Царству Бога, святые это Церковь Христа

5 Великой скорби ещё не было, великая скорбь начнётся уничтожением Иерусалима

От Луки 21:20Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его

[Vladilen]

...он же зверь багряный в пустыне.
Если бы это было общеизвестно, не было бы расхождений в понимании.

Брат,
расхождение в понимании возникает из-за аллегорического образа, зооморфного облика персонажа.

Что-то предложенная вами древнееврейская концепция попахивает древнегреческой философией и не дает Библейского объяснения разницы между морем и бездной.

В Библейском понимании НЕТ разницы между морем и бездной.

Если же будут определения, будет понятен "маршрут" зверя: бездна - море - морской песок - пустыня.

Зооморфный субъект выходит из пустыни, точнее "пустого пространства",
из бездны, из-за морского горизонта.

- - - Добавлено - - -

После того как распался Рим, появилось десять царей (государств) и только потом появляется маленький рог (США).

Диана, США могут и обидеться ...
особенно, евангельские христиане.

Зверь из бездны появится после великой скорби.

Ошибаетесь, сестра.
Зверь появится ДО Великой скорби.

[Daniil77]

Неудачный пример.
Не те слова выделили размером. Пришлось поправить.

Информация о явлении заключена в словах о том, что Господь явит Себя пред глазами, пред глазами многих народов.
Т.е. Его увидят глазами. Это то же самое явление Сына Человеческого на небе, грядущего с силою и славою великою.

И где здесь на небе? В конце дней Иешуа и Всевышнего увидят не многие, а все народы.

Сообщение от ВикторКоваленко
1. Приход Гога на горы Израилевы будет в конце дня Господня.
Об этом говорит центральное, но не замечаемое многими событие - явление Господа на небе, указанное в Иез.38:23:
- "и покажу Мое величие и святость Мою, и явлю Себя пред глазами многих народов, и узнают, что Я Господь".
И где здесь явление на небе?
Всевышний покажет - явит свое величие делами.

Я вам ничего не путаю, просто существует первое воскресение, которым воскресают все праведники. пророки и мученики уже 2000 лет и всеобщее воскресение, которое будет со вторым приходом Христа в этот мир.

Не все праведники.

Откровение 20:4 «И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.»

https://www.evangelie.eu/forum/t1603...ml#post7254961