обличение есть свет?

[Мама Эля]

Есть что и целью отомстить, "обличают". Только это называется не "обличил", а "настучал".

Я же не о настучал спрашиваю, а об обличении, цель которого есть непритворная любовь,от чистого сердца. "Любовь да будет неприворна; отвращайтесь зла,прилепляйтесь к добру." к Рим.12:9 Или верующие считают, что они не могут обличать от чистого сердца и доброй совести? И потому обличение посчитали местью.

[Andron]

Смотря как обличать .
Если со злорадством , то да .
А если с любовью, то нет .

[Viktor.o]

Я же не о настучал спрашиваю, а об обличении, цель которого есть непритворная любовь,от чистого сердца. "Любовь да будет неприворна; отвращайтесь зла,прилепляйтесь к добру." к Рим.12:9 Или верующие считают, что они не могут обличать от чистого сердца и доброй совести? И потому обличение посчитали местью.

Если чел любви не имеет, и сердце нечистое, и намерение сердца - отомстить, то может и с такой целью обличить.

[Мама Эля]

Смотря как обличать .
Если со злорадством , то да .
А если с любовью, то нет .

Отвечайте пожалуйста без обиняков, не крутитесь вокруг да около. Я уже во втором посте указала, что говорю об обличении, целью которого есть непритворная любовь,от чистого сердца и доброй совести. Если вы с непритворной любовью обличаете брата, согрешившего против вас, то разве вы можете это делать со злорадством или с намерением отомстить? Или вы не ученики Иисуса Христа?
"Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то,чем должны быть." 2Кор.13:5

[Зайчик Няша]

Мне кажется, что многие христиане даже обличение брата, делающего кому то зло, считают местью. Так ли это в свете Писания? Что Писание говорит об обличении?

Я бы сказал слово "обличение" возникло как юридическая лазейка для обхода заповеди не суди. Теперь вы смело можете вынести брату приговор - злодей. Признай себя виновным иначе с таким и не здороваться.

[о. Павел]

"Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.

Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;

никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.

Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.

Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.

Не будь побежден злом, но побеждай зло добром". (Римлянам 12:14-21).

[mpavelm86]

Я уже во втором посте указала, что говорю об обличении, целью которого есть непритворная любовь,от чистого сердца и доброй совести.

А другого обличения и быть не может. Если не от чистого сердца и непритворной любви, значит что угодно, но не обличение.
Отсюда ответ на вопрос в первом посте: обличение и месть не совместимы.

Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю (Откровение Иоанна 3:19)

[Мама Эля]

Я бы сказал слово "обличение" возникло как юридическая лазейка для обхода заповеди не суди. Теперь вы смело можете вынести брату приговор - злодей. Признай себя виновным иначе с таким и не здороваться.

Я спрашиваю, не как Вы своим плотским умом понимаете, чем является обличение- местью или желанием помочь брату обратится с порочного пути своего на истинный путь, А что Писание говорит об обличении? И Ещё ни один из Вас не привёл из Писания ни слова. Я тогда позволю привести хотя бы один пример из Писания:"И не участвуйте в
бесплодных делах тьмы, но и обличайте." Ефс.5:11 Это, по вашему, апостол, таким образом,учит учеников Христа обходить заповедь не суди что ли?

- - - Добавлено - - -

"Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.

Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;

никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.

Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.

Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.

Не будь побежден злом, но побеждай зло добром". (Римлянам 12:14-21).

А обличение с целью помочь брату обратиться с порочного пути своего на путь истины - это, по вашему, добро или зло?

[mpavelm86]

Я бы сказал слово "обличение" возникло как юридическая лазейка для обхода заповеди не суди. Теперь вы смело можете вынести брату приговор - злодей. Признай себя виновным иначе с таким и не здороваться.

Горе тому, кто считает, что человеческие юридические лазейки позволяют обойти Божию заповедь.
Обличение - не суд над человеком, а суд над грехом человека. Что опять же не вписывается в понятие "месть".

Осуждать людей мы не имеем права, Бог Судья. Но осуждать грех мы обязаны.

[Зайчик Няша]

Обличение - не суд над человеком, а суд над грехом человека.

Ах да, это кстати тоже популярная лазейка. " Бог ненавидит не грешника, Бог ненавидит его грех."

Да, только вот в озере огненном почему то именно грешнику придется мучатся, а не его греху. Вот вам и вывод на чистую воду сего утверждения.

Горе тому, кто считает, что человеческие юридические лазейки позволяют обойти Божию заповедь.

Ага, и сами тут же следующую лазейку демонстрируете.

[Мама Эля]

Горе тому, кто считает, что человеческие юридические лазейки позволяют обойти Божию заповедь.
Обличение - не суд над человеком, а суд над грехом человека. Что опять же не вписывается в понятие "месть".

Осуждать людей мы не имеем права, Бог Судья. Но осуждать грех мы обязаны.

Вот и оказывается, что даже по такому простому вопросу у христиан нет единомыслия и единодушия. И большинство из отвечающих считают обличение либо местью, либо лазейкой для обхода заповеди не суди, либо даже злом. Мы с Вами, оказались, к сожалению, в меньшинстве. Как Вы думаете почему у большинства этих отвечающих такое негативное отношение к обличению дел греховных, вопреки положительному отношению Писания к обличению ? Не этот ли миф о безусловном всепрощении?

[о. Павел]

А обличение с целью помочь брату обратиться с порочного пути своего на путь истины - это, по вашему, добро или зло?

Если это делается с любовью, без унижения, в правильном виде, в подходящем месте и т.д. То это конечно добро.

Обличение это когда ты осуждаешь грех, но не человека, который совершил его. Когда обличая сам не согрешаешь.
(1Кор. 16:14) "Все у вас да будет с любовью". (1Кор. 16:14). Библия призывает к обличению согрешающих, как к благу для них: (Еф. 5:11) "и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте"; (Тит. 1:13) "По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере".

Обличая Библия учит нас не судить других: (Лук. 6:37) "Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены";
(Рим. 14:13) "Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну";
(1Кор. 4:5) "Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога".

[Зайчик Няша]

Как Вы думаете почему у большинства этих отвечающих такое негативное отношение к обличению дел греховных, вопреки положительному отношению Писания к обличению дел греховных?

Потому что Иисус проповедовал идеологию непротивления. А Павел больше считал что поступать нужно по уму, иначе куда же это все приведет. На деле, кто не сопротивляется - того подавляют. Непротивление злу, позволяет самоутвердиться злу. Но так как у нас есть на небе Начальник который следит за всем этим, считается что так можно жить.

[mpavelm86]

Ах да, это кстати тоже популярная лазейка. " Бог ненавидит не грешника, Бог ненавидит его грех."

Совершенно верно. Бог любит грешников, но противен всякому греху.

Да, только вот в озере огненном почему то именно грешнику придется мучатся, а не его греху. Вот вам и вывод на чистую воду сего утверждения.

Нет праведного ни одного. Мы все грешники, но некоторые из грешников покаялись и решили нести крест.

Ага, и сами тут же следующую лазейку демонстрируете.

Надеюсь вы поняли, что лазейки здесь нет?

[Мама Эля]

Если это делается с любовью, без унижения, в правильном виде, в подходящем месте и т.д. То это конечно добро.

Обличение это когда ты осуждаешь грех, но не человека, который совершил его. Когда обличая сам не согрешаешь.
(1Кор. 16:14) "Все у вас да будет с любовью". (1Кор. 16:14). Библия призывает к обличению согрешающих, как к благу для них: (Еф. 5:11) "и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте"; (Тит. 1:13) "По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере".

Обличая Библия учит нас не судить других: (Лук. 6:37) "Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены";
(Рим. 14:13) "Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну";
(1Кор. 4:5) "Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога".

То есть Вы признаёте, что обличение, - это есть благо, а не зло, не месть и не лазейка для обхода заповеди не суди? Так разве у учеников Христа может
быть как то иначе чем обличение, цель которого есть непритворная любовь, от чистого сердца и доброй совести? Разве только они не то,чем должны быть. 2Кор.13:5