Мария - потомок царя Давида

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Анечка хорошая
    Ветеран

    • 30 December 2016
    • 1348

    #361
    Сообщение от DENNY79
    Попробуйте перевести Пушкина на суахили и расскажите,что он потерял или...приобрёл.)
    А про Святые тексты и говорить нечего,там каждая буква несёт особую значимость,гематрия и ....хотя вам это не надо.
    Святое Писание освящается не тем или иным языком, а Духом Святым.
    «4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
    5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
    6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
    7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
    8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
    9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
    10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
    11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

    12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
    13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
    14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

    15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
    16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
    17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

    18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа».
    (RST 2-е Коринфянам 3:4-18).

    Комментарий

    • DENNY79
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 11593

      #362
      Сообщение от Анечка хорошая
      Святое Писание освящается не тем или иным языком, а Духом Святым.
      Как "святой дух" поработал в синодальном переводе мне известно.

      Комментарий

      • лакмус
        Участник

        • 23 March 2018
        • 319

        #363
        Сообщение от DENNY79
        Как "святой дух" поработал в синодальном переводе мне известно.
        Многие раввины отвергают Христа как Машиаха. Но разве не разумнее сказать что я не знаю Иисус ли Машиах чем говорить однозначно что Иисус не Машиах? Ведь если на суде Бога будет доказано что у того кто отверг Иисуса как Машиаха не было неапровержимых доказательств, таких которые однозначно и безаговорочно доказывают что Иисус не Машиах, то такой раввин будет врагом Богу, т.к. не проявил осторожности и поспешил.
        любовь к ближнему и есть исполнение закона. Если нет любви к ближнему то откуда будет любовь к Богу?

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #364
          Сообщение от лакмус
          Многие раввины отвергают Христа как Машиаха. Но разве не разумнее сказать что я не знаю Иисус ли Машиах чем говорить однозначно что Иисус не Машиах?
          Без оснований ничего не делается.
          Именно поэтому суд выносивший смертный приговор хотя бы раз в 70 лет,считался кровавым.

          Комментарий

          • Анечка хорошая
            Ветеран

            • 30 December 2016
            • 1348

            #365
            Перевод делали люди, а чем Вас не устраивает Святой Дух? Ему, например, понравился перевод, иначе Господь нашел бы другого переводчика, и тот перевел бы по-другому.
            Я Вам тут ссылочку поставлю, посмотрите, пожалуйста, Вам интересно будет, вы такое любите.

            http://notsrim.ru/forum/2-64-2

            Комментарий

            • агатон
              Ушел с форума

              • 26 December 2009
              • 11281

              #366
              Кстати...
              В Откровении Иисус говорит про Себя - Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #367
                Сообщение от агатон
                Кстати...
                В Откровении Иисус говорит про Себя - Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
                Вообще, в книгах НЗ, Машиах нигде не назван потомком Давида...

                Семенем, Сыном и в Откровении Он говорит: Я есмь корень и род Давида...

                Комментарий

                • Savonarola
                  Вера без дел мертва

                  • 01 June 2016
                  • 1005

                  #368
                  Сообщение от DENNY79
                  -

                  Однозначно Мессия не от человеческих родителей не еврейская традиция.

                  А как вы представляете себе появление Мессии? На военной колеснице во главе могущественной армии, уничтожающей всех врагов Израиля? Ведь именно так представляли его евреи первого века. И это была одна из причин, по которой Христа отвергли многие иудеи. Плотник, сын плотника и бедной Марии для них не мог быть Мессией.

                  А человеческое происхождение Мессии было неоднократно предсказано в ВЗ. Бог сказал об этом Аврааму и его потомкам.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от DENNY79
                  Еврей в Церкви уже не еврей,увы.
                  Еврей верящий в триединого бога минимум идолопоклонник.
                  Есть церкви и унитарианские.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от DENNY79
                  А как можно назвать человека,оставившего веру и традицию отцов?
                  А как назвать людей, которые становились иудеями, отказываясь от веры и традиции отцов? Их называли прозелитами, а не предателями.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Briliant
                  Вообще, в книгах НЗ, Машиах нигде не назван потомком Давида...

                  Семенем, Сыном и в Откровении Он говорит: Я есмь корень и род Давида...
                  Назван. В обеих родословных. У Матфея и Луки. И не только.

                  Комментарий

                  • Briliant
                    Христианин.

                    • 29 January 2009
                    • 13572

                    #369
                    Сообщение от Savonarola
                    Назван. В обеих родословных. У Матфея и Луки. И не только.
                    Стих есть? В родословных Он назван Сыном:

                    Гл.1 Ст. 1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова...

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59350

                      #370
                      Сообщение от Briliant
                      Стих есть? В родословных Он назван Сыном:

                      Гл.1 Ст. 1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова...
                      не знал, что вам нужно разъяснять, что в данном случае сын как раз и означает потомок...
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Briliant
                        Христианин.

                        • 29 January 2009
                        • 13572

                        #371
                        Сообщение от Кадош
                        не знал, что вам нужно разъяснять, что в данном случае сын как раз и означает потомок...
                        я говорю, что словом потомок, Он нигде не назван в книгах НЗ... в синоде., да назван, а в книгах нет...

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59350

                          #372
                          Сообщение от Briliant
                          я говорю, что словом потомок, Он нигде не назван в книгах НЗ... в синоде., да назван, а в книгах нет...
                          Еще раз... книги Нового Завета писаны евреями, в их лексиконе слово сын тождественно слову потомок!!!!! Это вы понимаете нет?
                          Касаясь слова потомок, потомки... и в греческом нет такого слова. в греческом есть слово спермас.
                          Вот как оно использовано Павлом по отношению ко Христу:

                          Гал.3:16 Но Аврааму даны были обетования и семени(спермас в единственном числе) его. Не сказано: и потомкам(спермас во множественном числе), как бы о многих, но как об одном: и семени(спермас в единственном числе)твоему, которое есть Христос.

                          Как видите, Христос таки назван потомком. Если вы этого хотели!
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #373
                            Сообщение от Кадош
                            Еще раз... книги Нового Завета писаны евреями, в их лексиконе слово сын тождественно слову потомок!!!!! Это вы понимаете нет?
                            Касаясь слова потомок, потомки... и в греческом нет такого слова. в греческом есть слово спермас.
                            Вот как оно использовано Павлом по отношению ко Христу:

                            Гал.3:16*Но Аврааму даны были обетования и*семени(спермас в единственном числе)*его. Не сказано: и*потомкам(спермас во множественном числе), как бы о многих, но как об одном: и*семени(спермас в единственном числе)твоему,*которое есть Христос.

                            Как видите, Христос таки назван потомком. Если вы этого хотели!
                            Это уже получается интерпретация... прямой смысл текста, заменяется...

                            Вот к примеру:

                            Гл.1 Ст. 3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти...

                            Ты можешь понимать этот момент таким образом:

                            Гл.1 Ст. 3 о Сыне Своем, Который родился от потомка Давидова по плоти...

                            То есть от Иосифа...

                            Или здесь:

                            Гл.2 Ст. 8 Помни Господа Иисуса Христа от семени (потомка) Давидова, воскресшего из мертвых, по благовествованию моему...

                            И у Павла, который текст ты мне привёл, тоже самое...

                            Это всё интепритация, а прямой смысл семя Авраама, семя Давида... Сын Авраама, Сын Давида...

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59350

                              #374
                              Сообщение от Briliant
                              Это уже получается интерпретация... прямой смысл текста, заменяется...
                              Никакой интерпретации.
                              еврейское слово БЕН - означает сын, потомок.
                              греческое слово спермас - означает семя, потомство.
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Briliant
                                Христианин.

                                • 29 January 2009
                                • 13572

                                #375
                                Сообщение от Кадош
                                Никакой интерпретации.
                                еврейское слово БЕН - означает сын, потомок.
                                греческое слово спермас - означает семя, потомство.
                                Это в переводе да, в зависимости от контекста можно так переводить... но я говорю о первостепенном, и только по отношению к Машиаху...

                                Везде стоит семя и сын...

                                Комментарий

                                Обработка...