Мария - потомок царя Давида

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #256
    Сообщение от сураз
    А от Слова Божьего дети рождаются?
    Да, рождаются, только в духовном смысле:

    Гл.4 Ст. 15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

    Комментарий

    • сураз
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 5916

      #257
      Сообщение от Ольга К.
      Дух Святой - не отец. Отец - Бог. Дух просто доставил его тело. То есть - эмбрион.
      Дух Святой и Бог - это одно и тоже...
      А про эмбрион - духовое и плотское (физическое) никак не пересекается...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Briliant
      Да, рождаются, только в духовном смысле:

      Гл.4 Ст. 15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
      А Иисус от Слова Божьего рождён или от человеческой спермы?

      Комментарий

      • Briliant
        Христианин.

        • 29 January 2009
        • 13572

        #258
        Сообщение от Ольга К.
        Нет, реальное - но условно - брата.
        Но мы сейчас говорим не об условном семени, а о реальном... от которого рождаются реальные дети...

        да можно сказать, что вначале было духовным, потом стало материальным: и слово стало плотью... но материальным чьим?

        Давида, Иосифа?

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #259
          Сообщение от сураз
          Дух Святой и Бог - это одно и тоже...
          А про эмбрион - духовое и плотское (физическое) никак не пересекается...
          Вот тут и пересеклись. А Дух - понятно, что Он тот же Бог, но я уточнила. Функции таки разделены.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Briliant
          Но мы сейчас говорим не об условном семени, а о реальном... от которого рождаются реальные дети...

          да можно сказать, что вначале было духовным, потом стало материальным: и слово стало плотью... но материальным чьим?

          Давида, Иосифа?
          Бриль, разве Богу сложно создать эмбрион?
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #260
            Сообщение от сураз
            А Иисус от Слова Божьего рождён или от человеческой спермы?
            Как я понимаю и от слова... и от семени Давида... и слово стало плотью...

            То есть, слово материлизовалось в семя Давида, в утробе Мариам...

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #261
              Иисус - Второй Адам - то есть - он абсолютно новый человек по плоти.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #262
                Сообщение от Ольга К.
                Бриль, разве Богу сложно создать эмбрион?
                Нет не сложно, но зачем, если Давиду обещано восстановление семени его?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ольга К.
                Иисус - Второй Адам - то есть - он абсолютно новый человек по плоти.
                На этот счёт есть древний мидраш озвученный Матфеем в самом начале книги:

                Гл.1 Ст. 1 Родословие Иисуса Христа(Машиаха), Сына Давидова, Сына Авраамова.

                АДаМ

                Авраам, Давид, Машиах.

                Комментарий

                • DENNY79
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 11593

                  #263
                  Сообщение от Briliant
                  Да, рождаются, только в духовном смысле:

                  Гл.4 Ст. 15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
                  Вот и рождение от Духа Святости надо воспринимать духовно.
                  "Ты сын мой,Я ныне родил тебя."
                  Не до начала времён от вечности,а ныне.
                  Тогда более менее всё на места становится.
                  А потом видимо стали это воспринимать так,что появился миф о "непорочном зачатии" и о богосыновстве.

                  "4. Когда народ принял крещение, Иисус тоже пришел и был крещен Иоанном. И когда Он выходил из воды, небеса раскрылись, и увидел духа святого, сходившего как голубь, и он ниспустился на Него. И раздался голос с неба: Ты Сын Мой возлюбленный, в Тебе Мое благоволение. И снова: в сей день Я породил Тебя .
                  5. Более того, они отрицают, что Он человек, на основании того, что, в ответ на слова "Вот мать Твоя и братья Твои стоят рядом", Он сказал: "Кто мать Моя и кто братья Мои? И, протянув руку к ученикам, сказал: Вот братья Мои и мать и сестры, кто следует воле Моего Отца" (Ibid. 30.14). "(Евангелие эвионитов)

                  Комментарий

                  • Анечка хорошая
                    Ветеран

                    • 30 December 2016
                    • 1348

                    #264
                    Сообщение от Ольга К.
                    Вот тут и пересеклись. А Дух - понятно, что Он тот же Бог, но я уточнила. Функции таки разделены.


                    Бриль, разве Богу сложно создать эмбрион?
                    Не сложно, но речь идет о том, чей эмбрион создан, кто по плоти отец плотского Иисуса, Иосиф или Давид?
                    О Сыне Боге здесь никто не спорит, копья ломаются из-за человеческого отца Христа, так как одни говорят, что создан сперматозоид Давида, другие предполагают Иосифов, а третьи видят абстрактное семя, ни к кому конкретно не относящиеся.

                    Комментарий

                    • Briliant
                      Христианин.

                      • 29 January 2009
                      • 13572

                      #265
                      Сообщение от DENNY79
                      Вот и рождение от Духа Святости надо воспринимать духовно.
                      Возможно, это говорится о Духе Машиаха, который рождается из Духа Святости...

                      Рождённое от Духа, Дух есть...

                      "Ты сын мой, Я ныне родил тебя."
                      Этот момент, я отношу к воскресению Его...

                      Не до начала времён от вечности, а ныне.
                      Так ведь Павел вообще говорит, что всё творилось через Машиаха и для Него...

                      Комментарий

                      • сураз
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 5916

                        #266
                        Сообщение от Briliant
                        Как я понимаю и от слова... и от семени Давида... и слово стало плотью...

                        То есть, слово материлизовалось в семя Давида, в утробе Мариам...
                        " А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною" (Даниила 2:43)

                        смешаются, но не сольются... "как глина не смешиваются с железом" )))))

                        вывод: не пересекаются...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ольга К.
                        Вот тут и пересеклись. А Дух - понятно, что Он тот же Бог, но я уточнила. Функции таки разделены.
                        Это только в церковных догматах разделены... )))

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ольга К.
                        Иисус - Второй Адам - то есть - он абсолютно новый человек по плоти.
                        И первый и второй Адамы - это все внутри каждого из нас....
                        Первый Адам - душевное, плотское начало.
                        Второй Адам - духовное начало...

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #267
                          Сообщение от Briliant
                          Нет не сложно, но зачем, если Давиду обещано восстановление семени его?
                          Восстановил в его имени.

                          На этот счёт есть древний мидраш озвученный Матфеем в самом начале книги:

                          Гл.1 Ст. 1 Родословие Иисуса Христа(Машиаха), Сына Давидова, Сына Авраамова.

                          АДаМ

                          Авраам, Давид, Машиах.
                          Это по плоти, по человеческой оболочке. По духу - Иисус - второй Адам. И плоть у Него - другая. Безгрешная.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Анечка хорошая
                          Не сложно, но речь идет о том, чей эмбрион создан, кто по плоти отец плотского Иисуса, Иосиф или Давид?
                          По наименованию плоти - сын Иосифа, сын Давида.
                          О Сыне Боге здесь никто не спорит, копья ломаются из-за человеческого отца Христа, так как одни говорят, что создан сперматозоид Давида, другие предполагают Иосифов, а третьи видят абстрактное семя, ни к кому конкретно не относящиеся.
                          Почему абстрактное. Безгрешное Тело, не связанное с грешным Адамом, для Безгрешного Сына Бога, предназначенного для искупления грешных людей.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #268
                            Сообщение от Ольга К.
                            Восстановил в его имени.
                            Что значит, восстановил в его имени?

                            Тут либо восстановлено семя Давида, либо не восстановлено... по обещанию...

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #269
                              Сообщение от Briliant
                              Что значит, восстановил в его имени?
                              Назван сыном его. Как рожденный в семье его потомка.
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • Briliant
                                Христианин.

                                • 29 January 2009
                                • 13572

                                #270
                                Сообщение от Ольга К.
                                Назван сыном его. Как рожденный в семье его потомка.
                                Так Он по твоему названный Сын Давида, а не от реального семени Давида рождён?

                                Комментарий

                                Обработка...