Насколько важно знать природу Иисуса (Иешуа)?

[awdij]

И Вам поможет(и другим тоже) если будете читать не предвзято и внимательно:
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Тут где-то написано, будто Иисус Бог? Бог явил Себя в Иисусе, да. Но вот будто Иисус и есть Сам Господь Бог об этом ни слова.
Как Вы читаете, вообще? Даже если и в синодальнем? Неужели думаете, что у Бога была нужда, оправдывать Себя в Духе и показывать Себя Ангелам?

[Арпель]

Неужели думаете, что у Бога была нужда, оправдывать Себя в Духе и показывать Себя Ангелам?

В Сыне да .

[BRAMMEN]

Тут где-то написано, будто Иисус Бог? Бог явил Себя в Иисусе, да. Но вот будто Иисус и есть Сам Господь Бог об этом ни слова.
Как Вы читаете, вообще? Даже если и в синодальнем? Неужели думаете, что у Бога была нужда, оправдывать Себя в Духе и показывать Себя Ангелам?

Вы ничего не пропустили?

Осталось объявить Кто Он для Вас по природе.

[Ден 2014]

[QUOTE=BRAMMEN;5396968](1)И Вам поможет(и другим тоже) если будете читать не предвзято и внимательно: 16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.(1Тим.3:16)- - - Добавлено - - -(2)А у Вас есть текст Божьего слова, или Вы предполагаете что он? - - - Добавлено - - -(3)Я говорю только то что в Писании, сверх того говорят балаболы.- - - Добавлено - - -(4)Не лгите так смело, за это придётся отвечать.[/QUOTE]~~~~~~(1)Не «Бог явился во плоти», а "Который был явлен в плоти". Другие ляпы поддельного перевода тут :Фейковая Библия (Денис Фоменко) / Проза.ру~~~~~~~~(2)Я читаю текст, с которого делали переводы НЗ.~~~~~~~~(3)Судя по вашему сообщению (см пункт.1), вы говорите не то, что в Писании, а (!)толкуете неправильный перевод Писания. Через призму догм. Это не одно и то же.~~~~~~~~~(4)Серьёзно? Полагаете, что я буду отвечать за то, что в воображении пользователя BRAMMEN я лгу? Вот тут почитайте о том, какое слово находится в исходнике и что оно обозначает.Церковь Христова (Денис Фоменко) / Проза.ру

- - - Добавлено - - -

Тут где-то написано, будто Иисус Бог? Бог явил Себя в Иисусе, да. Но вот будто Иисус и есть Сам Господь Бог об этом ни слова.Как Вы читаете, вообще? Даже если и в синодальнем? Неужели думаете, что у Бога была нужда, оправдывать Себя в Духе и показывать Себя Ангелам?

Даже если не катит. Нужен точный перевод.

[awdij]

...уразумейте истину:

в слове Божьем Духом Святым ясно засвидетельствовано:
Пс 137:2 ...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Слово Божие превыше всякого имени Божьего (в том числе и имени ЙХВХ)
... ИМЯ Этому Воплощенному Слову Божьему - ИИСУС ХРИСТОС.
Оно ВСЕХ ВЫШЕ так говорит Дух Святый.

Это Вы так говорите, притом, не имея ни малейшего понятия о чем.
Да еще и Духа Святого сюда примешиваете.

это значит, что со времен Нового Завета, для Бога еврейский язык не играет никакой особой роли - а для вселенского прославления и распространения Своего Имени Он избирает ГРЕЧЕСКИЙ - прославляет Свое ИМЯ в греческом звучании!

Дивный вывод!

такова Его воля в Новом Завете, - превознесение имени Иисуса Христа выше всех (в том числе и тетраграмматрона) имен Своих.

Ага, "такова Его воля" возвысить Сына выше Самого Себя.

[BRAMMEN]

Церковь Христова (Денис Фоменко) / Проза.ру

Вы уже дважды мне давали ссылки, Вы действительно такой наивный или ищите таковых? Я по ссылка не хожу в подобных диалогах. Больше конкретики излагайте, чтобы Вас понимали.

[Ден 2014]

Вы уже дважды мне давали ссылки, Вы действительно такой наивный или ищите таковых? Я по ссылка не хожу в подобных диалогах. Больше конкретики излагайте, чтобы Вас понимали.

Кто из нас наивный? Учить койне не хотите, переходить по ссылкам туда, где есть правильный перевод с койне не хотите и хотите конкретики. Какая конкретика нужна? Дать тут значение слова ἐκκλησία ?

- - - Добавлено - - -

Это Вы так говорите, притом, не имея ни малейшего понятия о чем.

А с каким пафосом! Уразумейте истину!

[awdij]

Осталось объявить Кто Он для Вас по природе.

Если говорить именно о природе, то Иисус точно не Бог. Ибо у Бога не может быть родословных, так как Он ни от кого не рождался, и ни к какому роду не принадлежит.
Иисус Христос, по природе человек (с большой буквы, разумеется).
И Ему, этому Человеку, покорил Бог будущую вселенную: 5. Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим; (Евр.2).

27. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. (1Кор.15)

PS: Кстати, Вы тоже думаете, как Дима, будто Бог решил Иисуса Христа возвысить выше Себя?

- - - Добавлено - - -

Вы ничего не пропустили?

Ну так дополните, если пропустил, в смысле покажите: где пропустил и что именно.

[Дмитрий брат]

Это Вы так говорите, притом, не имея ни малейшего понятия о чем.
Да еще и Духа Святого сюда примешиваете..

уразумейте:
я НЕ Автор Библии.
а Автор так говорит:
Пс 137:2 ...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
Слово Божие превыше всякого имени Божьего (в том числе и имени ЙХВХ)...
ИМЯ Этому Воплощенному Слову Божьему - ИИСУС ХРИСТОС.

[Savonarola]

Давайте вначале определимся или Вы признаете Библию авторитетным Божьим словом. Иначе я потрачу на Вас время впустую, как на некоторых пустословов.

Да, я признаю всю Библию словом Бога. Но хочу сказать, что я очень много раз беседовал с людьми, которые утверждали, что Христос - это всемогущий Бог и что Троица есть непреложная истина. Однако во всех этих случаях для меня было очевидно, что они вырывали цитаты из контекста и видели в Писании то, чего в нем нет. Например, Христос сказал, что он и Отец - одно. И что, это как-то доказывает, что они одна личность? Но в другом месте Иисус говорит ученикам, что они должны быть едины, как он един со своим Отцом. Логично, что ученики не могли быть одной личностью. Речь идет о духовном единстве, а не о мистических ипостасях в одном лице.

Я никого не осуждаю из тех, кто верит в Троицу. Хотя чаще всего не нахожу со стороны верующих в оное учение такого же отношения. Но всех будет судить Бог. А я никого не сужу. И уважаю за то, что многие их таких людей по-настоящему любят Бога и стараются подражать Христу. Однажды Бог доведет наше обучение до конца и если мы проявляем смирение, то он исправит наши взгляды. Так что я не считаю, что из-за этого вопроса нужно ссориться, обвинять других в ереси или пугать их гневом Божьим.

[Любовь Праведна]

И это делает Его Богом?

А мы с вами, не от Бога разве рождены?
12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Ин.1)

Но эти чада не равны Сыну Божьему, Который есть Сам Бог! Бог дал Сыну Свою власть. Не отдал и Сам без власти оказался, а дал власть наравне с Собою. У Них одна воля. И мы все, пока не станем единомысленны, не можем называться чадами Божьими.

У Марии разве Слово родилось? Мы ведь не о Слове Бога говорим, а о Том, Который по этому Слову Божьему родился человеке Иисусе Христе.
Да, Слово было у Бога, логично, и Слово это было в начале, и через Слово это все стало быть и Иисус Христос в том числе

Вот и давайте спросим у Господа Бога. Почему вы все обходите стороной мое предложение истинно обратиться к Богу?

И что? Разве Христос здесь сам о себе сказал: "Я Бог."

Он сказал: Я есмь истина. И о Боге сказано: Господь Бог есть истина.

Это не об Иисусе Христе. Читайте в исходном тексте:
10. ЙХВХ есть истинный Бог... и далее.

Да, это о Боге сказано. А Господь Иисус Христос говорил, что Он и Отец- одно.

Сравните:
20. предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас... (1Петр1)

Он, как Жертва, предназначен,- выше, в 19 стихе сказано. Так что слова пророка Михея: "Которого происхождение из начала, от дней вечных" остаются в силе.

Образ Бога это образ Бога, а не Сам Бог.

"18 ... дана Мне всякая власть на небе и на земле ... . Аминь" (Мф 28).

И Коран ничего не говорит, даже и намеком, будто Сын и есть Сам Бог.

В Коране мне открыта великая тайна: Господь Бог, Аллах, есть Триединый Бог!

А так все верно написано...

Спасибо.

[Savonarola]

Для всех Своих последователей Христос дал больше, чем могут вместить все остальные. И для всякого рассуждающего, Слово Божье оживает, а не становится буквой, которая убивает.
Вот что говорит Писание:¹⁵ И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
¹⁶ Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
************************************************** ************************
В другом Евангелии есть дополнение и разъяснение о крещении: И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
¹⁹ Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
²⁰ уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
************************************************** *****************************
А теперь ответьте: кто может быть с верующим до скончания века???

Простите, я не совсем понимаю, что именно вы хотите этим сказать? Здесь ясно сказано, что Иисус будет со своими учениками до скончания века. А вместе с ним и Отец и Святой Дух. Это место как-то подтверждает, что Иисус - Бог, равный Отцу в силе, вечности, знании и власти? Не вижу никаких оснований для этого вывода. В этом месте Библии нет ни слова о триединстве Бога и божестве Христа. Это классический случай вычитывания в Писании того, чего в нем нет.

Не знаю, может, вы имели в виду какую-то другую мысль.

[BRAMMEN]

Ну так дополните, если пропустил, в смысле покажите: где пропустил и что именно.

К примеру вот этот стих: 14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Иоан.1:14)

- - - Добавлено - - -

Да, я признаю всю Библию словом Бога.

Взял только то предложение, которое считаю ответом. Остальное не читал. Признаёте ли Вы Божьим словом вот этот стих:
8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.(Откр.1:8)

- - - Добавлено - - -

Кто из нас наивный?

Не я же повторяю слова, которые не аргументированы.

переходить по ссылкам туда, где есть правильный перевод с койне не хотите и хотите конкретики.

Ссылку попросил модератора раздела проверить на пропаганду антихристианских учений....
Наверно следует ещё раз Вам напомнить что есть конкретика: Какой перевод Библии Вы признаете верным, Божьим словом и где он опубликован?

[awdij]

уразумейте:
я НЕ Автор Библии.
а Автор так говорит:
Пс 137:2 ...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
Слово Божие превыше всякого имени Божьего (в том числе и имени ЙХВХ)...
ИМЯ Этому Воплощенному Слову Божьему - ИИСУС ХРИСТОС.

А вот эти слова кто говорит:
"Слово Божие превыше всякого имени Божьего (в том числе и имени ЙХВХ)...ИМЯ Этому Воплощенному Слову Божьему - ИИСУС ХРИСТОС."
Или Вы и себя тоже за Автора Библии почитаете?

[Лука]

Это распоряжение прилагаю тебе дитя Тимофей по предшествующим тебе пророчествам чтобы вести с ними удачную войну имея веру и добрую совесть которую некоторые оттолкнувшие относительно веры потерпели кораблекрушение из которых есть Гименей и Александр которых я предал Сатане чтобы были наказаны не богохульствовать

Вам понадобилось 40 минут чтобы перевести 3 строчки Нового Завета. Но эксперимент дал красноречивый результат и показал каким идиотизмом оборачивается самопальный перевод Библии при отсутствии профессиональных навыков переводчика, способности логически мыслить и, главное, истинной веры поднимающей профессиональный перевод Библии на высоту не достижимую для любителей. Как говорит народная мудрость" Почему соловей хорошо поет? Потому, что занимается своим делом". Литература вообще и переводы в частности явно не Ваш конек. Вы бы пришли в ужас если бы поняли, что переведенный Вами текст адресован Вам лично.
Мой интерес к Вашим демагогически-лингвистическим способностям исчерпан.