Насколько важно знать природу Иисуса (Иешуа)?

[IQV]

Вы считаете что апостол Павел дал неправильную оценку иудеям?

Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,

А я не знаю.Сам Иисус постоянно говорил о праведности: Матф.5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет
праведности книжников и
фарисеев, то вы не войдете в
Царство Небесное.

[Jewe]

А я не знаю.Сам Иисус постоянно говорил о праведности: Матф.5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет
праведности книжников и
фарисеев, то вы не войдете в
Царство Небесное.

Ну правильно. Если ваша праведность не превзойдет праведности книжников и фарисеев то вы не войдете в ЦН.
Об этом же и писал Павел -
Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,

Что они делали? Усиливались поставить собственную праведность, вместо праведности Божьей. Иными словами искали оправдания себе в исполнении Закона. Пытались заработать делами себе спасение. А это невозможно. Закон надо исполнять не для того чтобы заработать спасение а потому что ты иначе жить не можешь. Такова твоя внутренняя сущность. Добро делают не для того чтобы заслужить награду а по зову сердца.

[IQV]

Усиливались поставить собственную праведность, вместо праведности Божьей. Иными словами искали оправдания себе в исполнении Закона. Пытались заработать делами себе спасение.

А моя цитата разве не об усилении праведности говорит?
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет
праведности книжников и
фарисеев, то вы не войдете в
Царство Небесное.

Закон надо исполнять не для того чтобы заработать спасение а потому что ты иначе жить не можешь.

Матф.5:20 по-вашему о чем говорит?

[Jewe]

А моя цитата разве не об усилении праведности говорит?
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет
праведности книжников и
фарисеев, то вы не войдете в
Царство Небесное.

смотря что считать праведностью. Я по моему дал насколько мог пояснение чем апостола Павла не устраивала праведность книжников и фарисеев.

[IQV]

Я по моему дал насколько мог пояснение чем апостола Павла не устраивала праведность книжников и фарисеев.

А вот Иисуса похоже устраивает раз он использует их как мерило праведности и говорит, что нужно их превзойти в этом. Заметьте не по зову сердца, а ради Царства Небесного, иначе в него не войти.

[Valentina Koret]

А вот Иисуса похоже устраивает раз он использует их как мерило праведности и говорит, что нужно их превзойти в этом. Заметьте не по зову сердца, а ради Царства Небесного, иначе в него не войти.

Так вас устраивает такое мерило праведности или нет? А то я не совсем понимаю о чем идет речь?

[Jewe]

А вот Иисуса похоже устраивает раз он использует их как мерило праведности и говорит, что нужно их превзойти в этом. Заметьте не по зову сердца, а ради Царства Небесного, иначе в него не войти.

мерилом праведности является Закон, который надо правильно понимать и правильно исполнять. Книжники фарисеи исполняли не по зову сердца, поэтому Иисус и говорит что необходимо превзойти праведность книжников и фарисеев.

[Valentina Koret]

мерилом праведности является Закон, который надо правильно понимать и правильно исполнять. Книжники фарисеи исполняли не по зову сердца, поэтому Иисус и говорит что необходимо превзойти праведность книжников и фарисеев.

Христос поднял планку мерила на небывалую высоту. Мало было внешне являть праведность... Надо еще позаботиться о внутреннем состоянии сердца. Но главное при этом, что Христос видел состояние сердец людей. А кто на такое способен, кроме Бога?

[Jewe]

Христос поднял планку мерила на небывалую высоту. Мало было внешне являть праведность... Надо еще позаботиться о внутреннем состоянии сердца. Но главное при этом, что Христос видел состояние сердец людей. А кто на такое способен, кроме Бога?

Почему на небывалую высоту? Наоборот, на совершенно нормальную. Он как раз и говорит что делать добро надо по велению. сердца, а не для того чтобы получить награду. Что же тут небывалого? Это норма.

Закон поэтому и называется Павлом детоводителем ко Христу. Потому что в идеале его правильное понимание и исполнение делает человека достойным ЦН. Но это в идеале. А так как никто не смог соответствовать идеалу, то и явилась праведность Божия - то есть Иисус Христос.

[DENNY79]

Слушайте, ну вы же цитировали Павла.
...при такой характеристики апостола Павла.

Его я процитировал для вас.
Многое из его творчества я не приемлю.
Но есть и верные моменты.

я сомневаюсь, что иудеи правильно толкуют Писание.

А христиане?

[Jewe]

Его я процитировал для вас.
Многое его творчество я не разделяю.

Ну это уже ваш выбор.

А христиане?

Я вам поэтому и говорил что христианство и иудаизм - разные религии и каждый выбирает себе то, что соответствует его пониманию. Вы считаете правильным иудейские толкования Библии - ваше право. А другой человек считает правильным - христианские. Не понимаю зачем начинать убеждать представителя другой религии что тот неверно толкует Библию, а иудеи верно? Зачем это надо?

[Valentina Koret]

Почему на небывалую высоту? Наоборот, на совершенно нормальную. Он как раз и говорит что делать добро надо по велению. сердца, а не для того чтобы получить награду. Что же тут небывалого? Это норма.

Закон поэтому и называется Павлом детоводителем ко Христу. Потому что в идеале его правильное понимание и исполнение делает человека достойным ЦН. Но это в идеале. А так как никто не смог соответствовать идеалу, то и явилась праведность Божия - то есть Иисус Христос.

Да. Христос явился как истинная Праведность Божья. Только и здесь праведность не действует автоматически. Надо принять Христа в свое сердце, чтобы активировать в себе праведность Христову.)

[Jewe]

Да. Христос явился как истинная Праведность Божья. Только и здесь праведность не действует автоматически. Надо принять Христа в свое сердце, чтобы активировать в себе праведность Христову.)

Верою принимая Христа своим Спасителем, человек подчиняется Богу, Который как раз и предназначил Христа для оправдания всех людей. То есть вера в Христа для оправдания.

А относительно нашей грешной человеческой натуры, она к сожалению остается на таком же уровне. И если мы начинаем делать добро чтобы получить награду, то мы в таком случае ничем не отличаемся от тех книжников и фарисеев.

[Valentina Koret]

И если мы начинаем делать добро чтобы получить награду, то мы в таком случае ничем не отличаемся от тех книжников и фарисеев.

Не всегда. Апостол Павел оставил нам такие слова: ²⁴ Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
²⁵ Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы - нетленного.
²⁶ И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;

[Мама Эля]

Есть,огромная.
Как сказал ваш апостол язычников :
"Иудеям вверено Слово Б-жье".
Не католикам,не православным ,а иудеям.

Иудеи верно понимают Ветхий завет, а Нового Завета они просто не принимают. Но и христане, как правильно заметил DENNY79 часто однобоко и грубо односторонне истолковывают некоторые места Нового завета.