Что есть крещение?

[Якто]

Ну и как - принес ?!

И вторично воззвал к Аврааму Ангел Господень с неба
и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего,
то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих;
и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.©. Бт.22
А вы так и верите вашим домыслам?

Якто и Писание.

Завидуйте молча.©

[Йицхак]

не пожалел сына твоего, единственного твоего,

Не пожалел или человеческое жертвоприношение состоялось и оно - закон для Израиля?

А то как-то ба-а-а-а-льшие разницы.

[Якто]

значит тезис о "рождении церкви в Пятидесятницу" - есть ложь.

О чем вы вообще? По вашему расписанию слова "церковь"© вообще нет в Писании.

[/B]2) Бог крестил св.духом ДО дня Пятидесятницы

Кого крестил? Вас что ли....или вы опять рядом стояли...)))
Цитату - адресса , пароли , явки©. Или опять бла бла бла как про Израиль во мн.ч. потомучто колена....
Вообщем вам придётся опять убедиться , что вы говорите неправду.

[корнелий]

Б-гу видней,а всякий человек лжив.

Кроме вас и вашего окружения?

[penCraft'e®]

Йешуа больше любого пророка, больше Моисея...

По отношению к Иисусу я могу пользоваться только приведенными вами отрывками? Или могу использовать и такие: пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти?

Или такие: если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им», - то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь; а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и [так] истреби зло из среды себя?

Можно их использовать ради воспетой вами объективности?

Могу ли я судить об Иисусе исходя из того, что было обещано и что исполнилось? Или только исходя из догматов христианской веры?

Могу ли я исправлять христианское прочтение Танаха иудейским, поскольку это всё же их наследство, или могу читать Танах только через призму догматов христианской веры?

Могу ли я сослаться на мнение Тальмуда об Иисусе и христианах или легитимны только свидетельства евангелий об иудеях?!

Как вы предлагаете соблюсти нам объективность?

[корнелий]

Вот только до сих пор никак не сообразит, что никакому сукину сыну и сукиной дочери на земле не дано судить, кто отступник от евангельской веры, а кто - глашатай этой веры.

Это только вам можно так или всем ? За что вы ее кроете чуть ли не матом ?

[Якто]

Не пожалел

Не пожалел это значит не пожалел и исполнил. Все читали , что Авраам должен был исполнить. А если вы так и не читали , то еще не поздно - прочитайте и потом спорьте.

или человеческое жертвоприношение состоялось и оно - закон для Израиля?

Что спрашиваете глупости? Состоялось так как состоялось , а не как в вашей хотелке рисуется.))

[Богдан Шевчук]

Могу ли я судить об Иисусе исходя из того, что было обещано и что исполнилось?

Можете делать всё что угодно, но перед этим я приведу вам еще одну цитату:

Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Св. Евангелие от Иоанна 9:41)

[Якто]

Б-гу видней,а всякий человек лжив.

Так что Помазаник лжив или Помазаник не человек? Или вы не поняли и говорите?

[Клантао]

Вот и все ваше лицемерие...Богдан Шевчук...

В чём его лицемерие?
В том, что он подтвердил правду: тема не имеет никакого отношения к Йицхаку?
Вы начали с того, что оболгали меня, теперь оболгали Богдана.

[piroma]

Вы разрешаете?
Спасибо.

Тогда, вернемся к нашим баранам (с)
По теме Что есть крещение?
Выводы:

1) Бог крестил св.духом и ДО дня Пятидесятницы (до заключения нового завета).
Вывод: значит тезис о "рождении церкви в Пятидесятницу" - есть ложь.

2) Бог крестил св.духом ДО дня Пятидесятницы (до заключения нового завета) тех, кто никакого Иисуса Христа в упор не знал и никогда в жизни (в т.ч. после крещения) не исповедовал и ни в какую "троицу" не верил.
Вывод: значит тезис о том, что св.дух дается ТОЛЬКО после уверования в Иисуса Христа и ТОЛЬКО тем, кто верит в Иисуса Христа - есть ложь.

3) Человек (даже не верующий и не рожденный свыше) может быть крещен св.духом неоднократно в течение своей жизни, но при этом может так и остаться грешником и не быть рожденным свыше.
Вывод: значит тезис о том, что крещение св.духом является признаком покаяния и признаком рождения свыше - есть ложь.

ПС С удовольствием могу отметить: "духовитые" и "языкатые" адепты как-то бледненько выглядят на фоне приведенных в теме аргументов.

Stephanus Textus Receptus 1550
αινουντες τον θεον και εχοντες χαριν προς ολον τον λαον ο δε κυριος προσετιθει τους σωζομενους καθ ημεραν τη εκκλησια

Scrivener's Textus Receptus 1894 w/o Diacritics
αινουντες τον Θεον, και εχοντες χαριν προς ολον τον λαον. ο δε Κυριος προσετιθει τους σωζομενους καθ ημεραν τη εκκλησια.
Byzantine/Majority Text (2000) w/o Diacritics
αινουντες τον θεον και εχοντες χαριν προς ολον τον λαον ο δε κυριος προσετιθει τους σωζομενους καθ ημεραν τη εκκλησια

прилагал к ЦЕРКВИ

в той же главе -второй -пятидесятнической


итак 1 -разрушено


до того -получали единицы и получали другой дух

итак 2 - разрушено


видно и язычникам дал покаяние в жизнь - заключение увиденного крещения с иными языками


итак -3 -разрушено


сплошное заблуждение еврейского пошива

не знаете нового завета -изучайте

[Якто]

Кроме вас и вашего окружения?

Жестковато....и к тому же подсказка.

[Клантао]

Это только вам можно так или всем ?

Только ему.
Другого за такое давно бы забанили.

[учащийся]

)))))))))))))))
Не. Она имела в ввиду, какая она единственно-правильная и направляющая сила.
Как КПСС

Вот только до сих пор никак не сообразит, что никакому сукину сыну и сукиной дочери на земле не дано судить, кто отступник от евангельской веры, а кто - глашатай этой веры.

Тролля совсем разбушевался?

Никто Вас не судит, а констатируют факт - что Вы враг Евангелию, как и сказано в Библии:
В отношении к благовестию, они враги....
(Послание к Римлянам 11:28)

И факт, что Вы выступаете не только против Евангелия и крещения, но и оскорбляете участников, а теперь и в грубой форме оскорбили верующую женщину.
Назвать Вас сукином сыном - будет несправедливо по отношению к Вашим родителям. Просто озлобленный тролль - вот это Вам подойдёт.

[Клантао]

Не сравнивайте, пожалуйста, зоологического антисемита с неверующими евреями, которые в отношении к Бесоре враги ради уверовавших из народов, а еду - с троллем!

Назвать Вас сукином сыном - будет несправедливо по отношению к Вашим родителям.

Аминь.
Хіба мати винувата, що дитина дурнувата?