Что есть крещение?

[Кадош]

Решил, по своей суверенной воле, как Творец, произойдет - сказал быть творению. А потом участнику процесса, который пустился в свои глупости говорит: нет, не говорил Я этого делать.

Он всё сделал правильным а люди пустились в помыслы. Собственно об этом и Писание.

Никто и не говорит, что Он что-то сделал неправильно!
В том-то и парадокс, что и добро и зло исходил от Его уст!!!!!
И нет ничего, что само по себе бы гуляло по свету, "без Его Воли".
И вот тут нужно углубляться в детали - что считать - "Его Волей"?
Потому что фраза "по Его Воле" так-же неопределена, как и другие неопределенные фразы, о которых я сегодня упоминал, как-то:
1) "пойти с ними",
2) "не от Бога",
и пр...
А потому - все эти фразы нуждаются в уточнении.

[Богдан Шевчук]

⁷ Я образую свет и творю тьму (Ис,45), а не "тьма сама по себе приложилась к свету.

³⁷ Кто это говорит: «и то бывает, чему Господь не повелел быть»? (Плач,3)
Шевчук Богдан это говорит: Бог не повелел этому быть - оно само по себе приложилось

Тьма, это вообще-то отсутствие света. Творить тьму, это убрать свет а не то, что вы подумали.

[Ольга Владим.]

Потому что душевный не может судить о духовном... Не я сказал, а Павел.

Моисей не был крещен Духом Святым. И о духовном повествует Писание.

А Вы уж точно душевны - во всей "красе".

[Кадош]

Моисей не был крещен Духом Святым.

Можете говорить это - сколько вам вздумается. Потому что вы, как человек душевный не можете об этом судить, ибо об этом надобно судить духовно. А для этого вам нужно крещение Духом, которого у вас, С ВАШИХ-ЖЕ СЛОВ, - НЕТ!

А Вы уж точно душевны - во всей "красе".

Да-да... я уже привык к этим лозунгам.

[Йицхак]

Все это не мешает осилить смысл его проповеди.

Не мешает. Но ты пока не осилила.
А смысл простой: хотят язычники=христиане быть со-наследниками и со-причастниками Израилю=иудеям - благовествуют.
Не хотят - не благовествуют, но тогда и не будут.

⁶ чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования (Еф,3)

И про ап.Павла в этой фразе нет ни слова, ни даже намека - Павел иудей=сын Израиля и потому причастник и наследник всех заветов и обетований уже с момента своего рождения рождения.

А язычники=христиане - ни разу: Бог с ними никаких заветов не заключал (ни старых, ни новых) и никаких обетований им не давал.
Поэтому если язычники=христиане хотят быть этому со-причастниками (вместе с причастниками-иудеями) и со-наследниками (вместе с наследниками-иудеями) - благовествуют.

[Кадош]

(1)Тавтология.
(2)Самооправдание.
(3)Демагогия. Совокупность методов, позволяющая создать видимость правоты при её отсутствии. От логики она отличается ошибочным суждением, а от лжи - тем, что демагог не делает утверждение, а подводит слушателя к заранее подготовленному выводу, поручая тому обманывать самого себя.
(4)Демагогический приём "перевод внимания на оппонента".

Ну, т.е. как я и говорил - показать вы не можете подмены... о тожжж.
Только пустые надутые слова произносить и моГЁте...
Значит подмены я не делал. Вы соврали.

- - - Добавлено - - -

Ну и Вы не крещены. Зуб даю.

Повторяю - вы не можете о сем судить! Духовный может, а вот вы - нет!

[Ольга Владим.]

Серьезно?
Думаешь Писания лгут, что ослица получила дар св.духа - говорения иными языками и заговорила на ином языке?

Не получала она дар говорения на иных языках. Прочти - как именно там сказано.
Это раз.

Ослица больше никогда не говорила по-человечески. Это два.

Ослица никогда не говорила по-человечески по ее желанию. Это три.

Все это опровергает твой бред о ее крещении Духом Святым.

А огненных языков членам твоей секты не видать никогда.
Да и всем христианам мира - тоже.
Имей ты дар знания - знала бы, по какой причине никогда ни на кого больше огненные языки не сходили и не сойдут.

А крещение св.духом никакого отношения с схождению огненных языков не имеет.Это не мой склерозный вывод, а твой. Склерозница

ПС Почти соврал: огненные языки сойдут еще на двоих евреев

Чем-то подтвердишь? Или просто - ля-ля?

[Богдан Шевчук]

В том-то и парадокс, что и добро и зло исходил от Его уст!!!!!

Зло - понятие растяжимое. Утопить мир в воде - это зло? Нет, это справедливое воздаяние. Изнасиловать женщину - это зло? Однозначно. Но не Всевышний её изнасиловал а Петя. Потому что Петя дурак, и пустился в свои помыслы. А Всевышний к этому злу лишь тем боком, что позволил Пете родиться.

А кто-то услышит, такой же петя, что зло от Бога и подумает, будто Бог Петю подговорил быть дураком. Но это не так. Приходит Бог и говорит: НЕ ПОВЕЛЕВАЛ и НА СЕРДЦЕ НЕ ПРИХОДИЛО.

[Ольга Владим.]

Повторяю - вы не можете о сем судить! Духовный может, а вот вы - нет!

Тоисть - Вы?

[Кадош]

Тьма, это вообще-то отсутствие света. Творить тьму, это убрать свет а не то, что вы подумали.

Вообще-то, если-б это было так, то Бог у Исайи применил бы совершенно иной глагол во фразе "творю тьму"!
Но дело в том, что Бог у Исайи там применяет такой-же глагол, как и в первом стихе Библии, т.е. Небо и Землю Он сотворил Точно так-же, как и Тьму творит!!!
Так что ваш лозунг в данном случае просто не работает!!!!
Но для того, чтобы это понимать - нужно язык изучать...

[Йицхак]

Тьма, это вообще-то отсутствие света. Творить тьму, это убрать свет а не то, что вы подумали.

Какие проблемы, Шевчук? Поправьте Бога - фломастер и Библия у Вас под руками.

[Кадош]

Зло - понятие растяжимое.

Не важно, важно что оно происходит от Его уст!!!! И неважно какое это зло... написано что ЗЛО, как и ДОБРО происходит от Его Уст! Всё!!! Аминь!
Вы либо верите этому, либо нет!

Изнасиловать женщину - это зло? Однозначно. Но не Всевышний её изнасиловал а Петя.

Я уже разъяснял это...
Вот смотрите с Иовом что происходит - у него убили детей! Это зло?

[Ден 2014]

За много столетий существования этого термина содержание его неоднократно менялось, Например, в Советском энциклопедическом словаре 1985 года издания в его определении участвуют слова «обман», «малосознательные массы» и так далее. Мы будем понимать под демагогией совокупность методов, позволяющих создать впечатление правоты, не будучи правым. При таком понимании демагогия находится между логикой и ложью. От логики она отличается тем, что используется для отстаивания неправильного суждения, от лжи тем, что демагог не формулирует это суждение, а лишь подводит к нему слушателя, поручая тому самому обманывать себя (первый абзац из статьи профессора Б. Каценеленбаума "Демагогия: опыт классификации").
-------
А теперь пример демагогии. Сообщение от пользователя под ником Кадош:




[QUOTE=Кадош;5113238]Ну, т.е. как я и говорил - показать вы не можете подмены... о тожжж.
Только пустые надутые слова произносить и моГЁте...
Значит подмены я не делал. Вы соврали.

[QUOTE]

[Богдан Шевчук]

Вообще-то, если-б это было так, то Бог у Исайи применил бы совершенно иной глагол во фразе "творю тьму"!
Но дело в том, что Бог у Исайи там применяет такой-же глагол, как и в первом стихе Библии, т.е. Небо и Землю Он сотворил Точно так-же, как и Тьму творит!!!
Так что ваш лозунг в данном случае просто не работает!!!!
Но для того, чтобы это понимать - нужно язык изучать...

Если и понимать этот стих то думаю так:

Солнце превратится во тьму ...
(Иоиль 2:31)

[Йицхак]

Вообще-то, если-б это было так, то Бог у Исайи применил бы совершенно иной глагол во фразе "творю тьму"!
Но дело в том, что Бог у Исайи там применяет такой-же глагол, как и в первом стихе Библии, т.е. Небо и Землю Он сотворил Точно так-же, как и Тьму творит!!!
Так что ваш лозунг в данном случае просто не работает!!!!
Но для того, чтобы это понимать - нужно язык изучать...