Что есть крещение?

[nikolay-dreamer]

А, т.е. деяния диавола - не от Бога!

Совершенно верно.

Следовательно в Библии есть нечто "НЕ ОТ БОГА"!

Это собственные дела дьявола, зафиксированные в Библии,
так чтобы не отвертелся от заслуженного наказания.

Так вы определитесь уже - есть в ней что-то не от Бога или нету?

Ну представьте себе материалы уголовного (убойного) дела, которое ведет прокуратура.

Так вот запись событий преступления - это от Бога.
А сами события преступления - это уже от преступника,
имеющего свою собственную самостоятельную волю.

И дееспособного отвечать за свои поступки.

[Valentina Koret]

Формальное крещение водой и Духом (духом) Вам, Богдан, ничего ровным счетом, не дадут. Добрый, дружеский совет - ищите "глыбше" (кста, я тоже ИЩУ).
Бог в помощь... )))

Вадим. Знаю много случаев, когда верующие услышав о Христе и Его любви, принимали сразу и водное крещение и крещение Духом, хотя ничего о Нем не знали. Но в процессе жизни, их искренняя вера принесла богатые плоды.

[Якто]

Крещение водой и Духом (духом)

А как с крещенным ослиц и вааламов?

[nikolay-dreamer]

Бог творит тьму

Так все же для людей. Чтобы старались тьму просветить.

[Ольга Владим.]

Серьезно? Так арамейский - это был второй разговорный язык ослицы?
Оля - няшка, тебе бы энциклопедию Брэма редактировать.Да. Это Валаам говорил на чистом ослином.
Ну, значит у Валаама был дар св.духа говорить иными языками - на ослином.

Это в твоей секте тебя так учили или личное озарение?Разумеется.
Дар св.духа - дар говорения иными языками говорящий получает не по своему хотению (ты вот желаешь, а тебе не дано, а ослица не желала - а дар св.духа получила):
¹⁰ иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. ¹¹ Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. (1 Кор,12)

Ему угодно.
Ему.
А не как угодно ослам из различных сект и ослам внеденоминационным натуральным (лат. Equus asinus asinus).

Вообще-то, крещенные Духом Святым говорят на иных языках по воле Духа и при своем желании. Если не хотят - они не будут говорить.
Иначе не сказано бы было - Духа не угашайте.

Спроси у Кадоша. Если он такой крещенный.

[Вадим Ч.]

А как с крещенным ослиц и вааламов?

Я никого и никогда не крестил. Ни ослиц, ни их наездников. Поэтому мне трудно ответить. )))
Допускаю, что Дух может крестить=погружать в себя (укреплять, поддерживать или даровать разумение) любого человека.

[Ольга Владим.]

Ошибаешься. Крещен.
И минимум один дар св.духа имеет - дар знания.
Хотя до крещения св.духом пребывал в той же дребедени, что и ты.

Он сам стесняется о себе засвидетельствовать? И что-то не помню проявлений этого дара.
НЕ то, что ты считаешь даром, а - сверхъестественный дар знания. Через откровение.

[Тинтин]

У них есть своё "писание", там есть всё, что им хочется.

Ещё один противник крещения Духом Святого.

[Якто]

Я никого и никогда

Вопрос:
- Мальчик , кто это всё сделал?
Мальчик с широко открытыми глазами:
- Это не я.(с)

Поэтому мне трудно ответить. )))

Конечно , но вааламово погружение так и осталось. Или Валаам не пророк и не видел будущего.

[Ольга Владим.]

Не мешает. Но ты пока не осилила.
А смысл простой: хотят язычники=христиане быть со-наследниками и со-причастниками Израилю=иудеям - благовествуют.
Не хотят - не благовествуют, но тогда и не будут.

⁶ чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования (Еф,3)

И про ап.Павла в этой фразе нет ни слова, ни даже намека - Павел иудей=сын Израиля и потому причастник и наследник всех заветов и обетований уже с момента своего рождения рождения.

А язычники=христиане - ни разу: Бог с ними никаких заветов не заключал (ни старых, ни новых) и никаких обетований им не давал.
Поэтому если язычники=христиане хотят быть этому со-причастниками (вместе с причастниками-иудеями) и со-наследниками (вместе с наследниками-иудеями) - благовествуют.

Это твои фантазии. ®

- - - Добавлено - - -

искажение писаний

У Саши свое, списифисиское понимание Писания.

- - - Добавлено - - -

Иисус Христос.

О Христе я в курсе. Но есть ли еще подобный у Вас для примера?

- - - Добавлено - - -

Умы розданы свыше - piroma достался такой.
Ну, не понимает piroma разницу между (а) Бог творит тьму и (б) в самом Боге нет тьмы.

Ну, не дано ему.
Не дано.

И никто не обещал, что всем будет дано.

Ну, ежели вам с Кадошем перестать лицемерить, то вы оба считаете, что Бог создал и делает и добро и зло в полном смысле.

Вам же противопоставляют, что Бог - благ и нет в нем тьмы, что - 17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(Иак.1:17)

что - 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
(Иоан.1:1-5)

Что, если Бог говорит о том, что Он соделает зло - то Он говорит о наказании провинившихся, а не о препятствии для людей, не о ловушке для человека.
Если Он творит тьму - то это лишение света провинившихся.

И вам, типа таким духовным - ничего не жмет?

[Ольга Владим.]

1) Бог крестил св.духом и ДО дня Пятидесятницы (до заключения нового завета).
Вывод: значит тезис о "рождении церкви в Пятидесятницу" - есть ложь.

2) Бог крестил св.духом ДО дня Пятидесятницы (до заключения нового завета) тех, кто никакого Иисуса Христа в упор не знал и никогда в жизни (в т.ч. после крещения) не исповедовал и ни в какую "троицу" не верил.
Вывод: значит тезис о том, что св.дух дается ТОЛЬКО после уверования в Иисуса Христа и ТОЛЬКО тем, кто верит в Иисуса Христа - есть ложь.

3) Человек (даже не верующий и не рожденный свыше) может быть крещен св.духом неоднократно в течение своей жизни, но не смотря на это может так и остаться грешником и не быть рожденным свыше.
Вывод: значит тезис о том, что крещение св.духом является признаком покаяния и признаком рождения свыше - есть ложь.

Чушь собачья кошачья Сашина.

Тоисть - прямая брехня на Писание.

[Lia]

Ну, ежели вам с Кадошем перестать лицемерить, то вы оба считаете, что Бог создал и делает и добро и зло в полном смысле.

- интересно... какова основная мотивация этих споров, если каждый заведомо знает, что все останутся при своём...

[н2о]

Очевидно, что зная об этом случае представляется неразумным доказывать, будто крещение во имя Иисуса Христа - это исключительно Духом. Этим и занимается участник Рафаэль:

Если одно крещение,которое Духом, и Один Крестящий Духом,то чем еще должен заниматься участник Рафаэль ? Оставить Бога и Божье и организовать новый ВОСВОД? Причем крещение Духом это обетование Закона всякому,чтобы не умереть ,а жить вечно, а вы хотите насилия и смерти?
Не страшно против рожна?

1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
2 и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.
(Евр.8:1,2)

[Кадош]

я разумею и знаю Волю Господню. В первую очередь относительно себя.

-Ах если-бы, ах если-бы!
Не жизнь была-б, а песня-бы! (с)

- - - Добавлено - - -

37 τισ ουτωσ ειπεν και εγενηθη κυριοσ ουκ ενετειλατο

кто такой сказал и стало Господь не приказал ?

все английские переводят тоже так

ватехи - почему будущее время ? дело вкуса что выбрать -прошедшее или будущее?

к чему здесь септуагинта???

[piroma]

[QUE=Йицхак;5113607]Аха.
Переводить на русский с английского, который перевел с Септуагинты, которая перевела с Масоры
Я плакалЪЭто неопределенное время, определяется по глаголу.

неопределенное время определяется оказывается

по какому правилу ? как мне нравится?

-----------------

мне все равно что ты там будешь плакать или прыгать
это будет точно не по повелению Бога свыше

и такого безумия много в мире -делается что Бог не повелел вовсе и даже на ум ЕМУ не приходило
вот -

Иеремия 19:5
и устроили высоты Ваалу, чтобы сожигать сыновей своих огнем вовсесожжение Ваалу, чего Я не повелевал и не говорил, и что на мысль не приходило Мне;

Иеремия 7:31
и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило.

Иеремия 32:35
Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, вводя в грех Иуду.


так что никакие ваши выкрутасы не проходят
много чего делается в мире того ЧЕМУ БОГ НЕ ПОВЕЛЕЛ БЫТЬ

потому перевод -

кто говорит и бывает то чему Бог не повелел быть - ересь


перевод следующий -

кто может сазать что и сбудется то если Бог не повелел того ?

если Бог не повелит - будет против -то и не сбудется
если Бог повелел -то точно сбудется -как поклялся Бог наказать Израиля так и сделал

но вовсе не то что Бог повелевает все делать в мире что делается
иначе не было бы непослушания Богу -если бы все делали то что Бог повелел -ангелы и человеки и животные