Что есть крещение?

[Кадош]

Шутку заценил. Наверное , так же вы прочитали про СД на Валааме.))

Вот здесь - Что есть крещение?
Если и есть шутка, то не моя, а ваша.
Сами себе шутки шуткуете, сами над ними и смеетесь?
Гениально.

[piroma]

-Ах если-бы, ах если-бы!
Не жизнь была-б, а песня-бы! (с)

- - - Добавлено - - -

к чему здесь септуагинта???

к чему здесь иврит ?

новый завет брал с септуагинты цитаты нет?

я ошибаюсь ?

почему вы запрещаете мне делать тоже ?

новозаветним авторам запретили вы уже делать то ?

опоздали -издано все сверх -массовым тиражом


септуагинта -для истины

[н2о]

Встречный иск отрицателям воды при крещении.
Следующий шаг делайте: теперь отмените хлеб и вино при евхаристии.
Вино уже заменили соком.
Чашу общую убрали, разлили по пробирочкам. (Иисус на Тайной вечере с 12 -ю пробирками - это классная картинка!)
Теперь печеньки-облатки давайте тоже выбросим.
Будем причащаться исключительно духом. И общение Святого Духа будет со всеми нами, аминь.

Затем и собрание проведем в режиме сетевой конференции. Или по скайпу.

Кто и где поставит МАРАЗМУ пределы??

Маразму ,который вы озвучили,то есть или хлеб и вино или всем грозит скайп,которого вы предлагаете как Духа. Вы не пионер, подобное творится уже 2 тысячилетия.
Этому маразму,как и любому положит конец в свое время Господь Бог,как и обещано :

7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет Духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:7-12)

8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет Духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

Всякий беззаконник погибает для своего беззакония,когда беззаконник принимает Духа Святого,Дух уст Господних,которыми и Говорит Господь устами человека.

Евр.12:25 Смотрите, не отвратитесь и вы от Говорящего. Если те, не послушав Глаголавшего на
земле, не избегли наказания(Иерусалим был вспахан за то,что не узнал час посещения своего), то тем более не избежим мы (евреи,ясно ,что и язычники,просто послание было к евреям), если отвратимся от Глаголющего с небес,

[Без Имени]

О Христе я в курсе. Но есть ли еще подобный у Вас для примера?

21. блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
(Книга Исход 23:21)

[Кадош]

Ну, ежели вам с Кадошем перестать лицемерить, то вы оба считаете, что Бог создал и делает и добро и зло в полном смысле

Не угадали.
Гадали, гадали и не угадали.
Не я так считаю.
А так написано! Примеры слов Господа я приводил.
Если вы их не воспринимаете, то это как-бы не мое лицемерие, а ваше младенчество.
Не путайтесь!

Вам же противопоставляют, что Бог - благ и нет в нем тьмы, что - 17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(Иак.1:17)

Точно! В том-то и дело, что противопоставляют.
Противопоставляют одному месту Писания - другое.
Вы полагаете, Библия противоречит сама себе, или разделилась???
Так что вот видите - кто из нас лицемерит???
Оказывается лицемерят те, кто на словах пытаются провозглашать что Писание непротиворечит само-себе, а на деле - ПРОТИВОПОСТАВЛЯЮТ, как вы точно сказали, одно место Писания - другому.

что - 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
(Иоан.1:1-5)

Касаясь выделенного из вами процитированного: Зло начало быть?

Что, если Бог говорит о том, что Он соделает зло - то Он говорит о наказании провинившихся

В чем провинился Иов?
В чем провинился Иисус?

, а не о препятствии для людей, не о ловушке для человека.
Если Он творит тьму - то это лишение света провинившихся.

Это, по-вашему, как-то должно опровергнуть сотворение Им тьмы?

И вам, типа таким духовным - ничего не жмет?

а что мне должно жать??? ваши тщетные попытки одними местами Писания отменить другие???
Ну эт не мне должно жать, а вам.
Вы-ж лицемерите, а не я. Я никогда Библию - Библии не противопоставлял, в отличие от вас. Которая не только этим промышляет, но еще и приводит места Писания, сути которых сама не понимает. Иначе-бы она их не приводила-бы, как в случае с Ин.1:3...

Так что вопрос вам - вам ничего не жмет?

[awdij]

Ещё один противник крещения Духом Святого.

То, что Вы и Ваша компания называет "крещение Духом Святым" ничего общего с истинным крещением Духом Святым не имеет.
Поэтому таковым, как вы (мн.ч), надо твердо противостоять, иначе ваше лжеучение распостранится как рак. Впрочем, оно уже и распостраняется как рак, потому что не многие находят мужество стоять за истину: людям больше нравится, когда им "ездят по ушам".

[Кадош]

к чему здесь иврит ?

ну как-бы к тому что Моисей то на иврите писал, еси чё!

- - - Добавлено - - -

Немного прочитала и скажу еврейскую пословицу: Беда, коли уши не слышат, что рот говорит.
Секта (или клоны Йицхака) вновь пустились в пляс.)
Не понимая, кто такой Дух Святой и, даже, не слыша Писания он устроили пляски, как те плохие танцоры. Но плохому танцору всегда что-то мешает.

Да не ваше это дело рассуждать о Духе Святом.... Не ваааше!

говорит это человек который пытается текущее богословие натянуть на слова пророков и апостолов.
Да, в этом смысле сие не наше дело!
Наше дело обратное - вытаскивать смысл слов пророков и апостолов для вас, а не ваше богословие впихивать в их слова. не путайтесь...

- - - Добавлено - - -

А как с крещенным ослиц и вааламов?

Кому - что, а вшивому - баню!

[nikolay-dreamer]

В чем провинился Иов?

Приносил жертву за нераскаявшихся грешников и освящал их (Иов 1.5)

В чем провинился Иисус?

Так и Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (Рим 5:8)

[Йицхак]

Вообще-то, крещенные Духом Святым говорят на иных языках по воле Духа и при своем желании. Если не хотят - они не будут говорить.

Да, в твоей тусовке это - цимес.
Но ослица не была пятидесятницей, ей не вешали на уши лапшу, что если говоришь язЫками - это значит спасен и потому она хотела морковку.
И все, кто вне твоей тусовки, - тоже не хотят: даст Бог - заговорит и осел, не даст - есть словарь и переводчик.

И вообще здравый человек желает всегда лучшего дара: ⁵ Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; (1 Кор,14)
А есть дары еще и лучше пророчествования.

Так что смешно, когда кто-то начинает хвастаться надувной лодкой перед тем у есть яхта 160 м. в длину.

Иначе не сказано бы было - Духа не угашайте.

Угашать можно только то, что есть.
Угашать это когда у человека есть дар знаний - а он помалкивает, есть дар благотворить - а он придерживает, есть дар говорить на языке чунга-чанга, а он думает "Нафих мне к этим каннибалам в их джунгли ехать и им о Боге рассказывать, я буду баптистам хвастаться, что в нашей тусовке меня назначили вчера спасенным и рожденным сверху вниз - и начинает в собрании с потолком говорить на чунго-чангском.
А когда дара языков нет - угасить его нельзя.
И просить именно такой или сякой дар - глупость несусветная.

Спроси у Кадоша. Если он такой крещенный.

Мне не надо спрашивать. Я вижу.
Также как видел тебя. Правда ты тогда еще была совсем зеленая и очень обижалась, когда я говорил, про отсутствие всякого присутствия у тебя дара языков.
Как сейчас Рафаэль в обморок падает, когда я ему говорю, что никакого духа у него нет.

[Кадош]

Приносил жертву за нераскаявшихся грешников и освящал их (Иов 1.5)

Вы, видимо четвертый "друг" Иова... Ну так становитесь в очередь, чтобы Иов за вас помолился и принес за вас жертву:

Иов.42:8 Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.

Так и Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (Рим 5:8)

т.е. Христос не провинился ни в чем?

PS На будущее, прежде чем ляпнуть чего-нить - подумайте...

[Без Имени]

Приносил жертву за нераскаявшихся грешников и освящал их (Иов 1.5)

Интересный момент.

Так и Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (Рим 5:8)

И это Его вина ? За уши притянуто.

[Кадош]

Вообще-то, крещенные Духом Святым говорят на иных языках по воле Духа

А еще - голыми ходят, по Его-же Воле! Тока я чё-т ниодного пятидесятника, раздевающегося в церкви не видел...

и при своем желании.

Да ладно!!! Т.е. они настолько крещенные, что уже сами Духу приказывают - мол сейчас мне нужно говорить иными языками, а ну давай мне дар, быстро...

Не, еси чё., то я тоже могу на иных языках говорить: " о дна ждывс туде нуюзи мнююп оруя изл есувы шелб ылси льны ймор оз!

[Йицхак]

В чем провинился Иов?
В чем провинился Иисус?

Ладно Иов.
Иисус-то в чем провинился, что Богу было угодно наказать его мучениями и смертью?
¹⁰ Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; (Ис,53)

Но нет, верят во что угодно - в "Бога-санту", в аццкого сотону, в то, что тьма сама собой приложилось...

[nikolay-dreamer]

Вы, видимо четвертый "друг" Иова... Ну так становитесь в очередь, чтобы Иов за вас помолился и принес за вас жертву:

За меня Жертву принес Христос.

т.е. Христос не провинился ни в чем?

Провинился против принципа Божественной строгости.

Вспомните как хорошо поступил Елисей проклявший злостных младенцев.

PS На будущее, прежде чем ляпнуть чего-нить - подумайте...

В законе написано, что каждый сам должен ответить за свой грех (Иез 18.20).

[Тинтин]

То, что Вы и Ваша компания называет "крещение Духом Святым" ничего общего с истинным крещением Духом Святым не имеет.
Поэтому таковым, как вы (мн.ч), надо твердо противостоять, иначе ваше лжеучение распостранится как рак. Впрочем, оно уже и распостраняется как рак, потому что не многие находят мужество стоять за истину: людям больше нравится, когда им "ездят по ушам".

Принять Дух Святого и иметь знамение Иные Языки, это вы называние не истинным крещением?
А подменить Духа Святого на воду , вино, хлеб это ваша истинность.