Что есть крещение?

[Йицхак]

Во-первых: крестить - это погрузить.

Ну, кто бы мог подумать

Да только беда была в том, что от беззаконников Дух Святой в Старом Завете отходил. Так было с Саулом и многими другими.

А вот в новом завете пусть только попробует!
Валя, жги!

Церковь, о которой сказал Иисус, что врата ада не одолеют ее, именно родилась в День Пятидесятницы - это во-вторых.

Аха.
Вот только в Писаниях о таком нет ни слова.

Опять же... Не крестил Бог никого Духом Святым до дня Пятидесятницы.А Дух Божий сходил на

Да, св.дух на них сходил, они в него погружались, но он ни разу их не крестил.
Это сразу же после строки "Во-первых: крестить - это погрузить".

"Женкая логика" - она такая женская.
Но, как говорится: афтар, не останавливайся, пиши ещё.

[Кадош]

внутрь или снаружи

Где и кто именно внутрь, а где и кто именно снаружи? уточните...

[Йицхак]

Жена "взятая от мужа" (от человека).

Там всё хуже гораздо:
² мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их. (Быт,5)

¹⁶ И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, ¹⁷ а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт,2)

Так что Ева - не "от", Ева - человек, которому "заповедал Господь Бог человеку, говоря".

[Якто]

А если у тебя Дух Святой евреев в печах сжигал, и христиан убивал, но тогда что я могу еще сказать?

В монитор попадаете? Или на публику работаете , Некто?

[Йицхак]

Мне уже так надоело это месить

Кому надоело месить - идет в другую тему.
А тут тема: Что есть крещение?

[Рафаэль]

Ну, не было, значит - не было: значит слово Божие лжет, а твоё слово - истина.
Оч.хор., что ты есть и можешь всех прозрить, разоблачив своим словом истины лживое слово Божие.

Какая-то проблема?

Проблема в твоих очках сварщика
Ты так не только Писание читаешь, но и мои посты
меня можешь не читать вообще
а Писание так, расчленяя до каждой буковки, не читай
Обьяснял уже
Так будешь комаров оцеживать, а верблюда проглотишь, даже не заметишь..

Не ПИСАНИЕ ЛЖЕТ
(здесь так думающих нет)

А твое понимание Писаний тебе же лжет
А твое понимание Писаний сформировано не только Богом и тобою
Еще и много других людей "постарались"
Многих из которых уже нет, мертвые, но слово их, напечатанное или устно переданное до тебя дошло...

И ты сам же понимаешь, что не совершенный в знании, как и все мы

Что же делать..
Кушать у Совершенного ( с Дерева Жизни) самому и делиться с другими

Ты же кушаешь пока от дерева познания добра и зла..
Не понимаешь?!

Не Помазание тебя учит
А люди (и умершие и живые) и ты сам..
Да , из Писания
Но Автор Писания, Христос, Дух Святой, у вас (мн число) " за бортом "

Не Он вас (мн число) оставил
Вы (мн число) Его метод обучения человека оставили и насмехаетесь..
А Он рядом, пока дыхание челоаека в ноздрях его
Тут же откликается, если человек осознает что ТОЛЬКО Его и надо слушать...
Только Его метод обучения принять

Разбойник справа всем вам (мн число) пример

Или Савл, ставщий Павлом

Вот как стал учиться Божьему Слову Павел
1Кор 2:10-13: "А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным."

А как раньше учился Савл ?!
У ног Гамалиила

Разницу понимаешь?!

Понимаешь, что деревья в саду Едема это притчей , мидрашом человеки

От всякого дерева можешь кушать..
Это от любого человека можешь принять помощь, дело, если то попечение о плоти

Дерево Жизни это Небесный Иерусалим, это Божьи человеки, святые духом, то есть помазанные духом в Святом Духе, Христе и пребывающих в Нем (пребывание важно)
и с него могли Адам и Ева кушать
Бог им не запрещал с Него кушать

А вот с тех, кто учится Божьему только у человеков, которые не имеют помазания или имеют , но не всегда по нему живут..
с них учиться (кушать их слово, принимать их учение внутрь себя) это путь гибели..

Еще раз
Всем
Вот, что говорит Тора Божья об этом

Лев 19:23-25: "Когда придете в землю, которую Господь Бог даст вам, и посадите какое-либо плодовое дерево, то плоды его почитайте за необрезанные: три года должно почитать их за необрезанные, не должно есть их; а в четвертый год все плоды его должны быть посвящены для празднеств Господних; в пятый же год вы можете есть плоды его и собирать себе все произведения его. Я Господь, Бог ваш."

Что это значит?!
Кто имел право учить в Израиле, а сегодня кто имеет право учить в Церкви Божьей
Или лучше по другому
Каких учителей в Израиле можно было, нужно было слушать..
А сегодня , кого слушать в Церкви Божьей

Павел в Новом Завете это раскрывает другими мидрашами, иносказательно..
но пока не буду о том, чтобы не запутать
самозапутавщихся и запутанных другими..

Итак, кто хочет развязываться из связок ?!
Мтф, 13 глава, притча Иисуса

[Якто]

жена тоже прах ?ниче не путаете?

Вы ищите могилу Евы? Кто ищет , тот всегда найдёт©

[Йицхак]

Проблема в твоих очках сварщика
Ты так не только Писание читаешь, но и мои посты
меня можешь не читать вообще
а Писание так, расчленяя до каждой буковки, не читай
Обьяснял уже
Так будешь комаров оцеживать, а верблюда проглотишь, даже не заметишь..

Не ПИСАНИЕ ЛЖЕТ
(здесь так думающих нет)

А твое понимание Писаний тебе же лжет
А твое понимание Писаний сформировано не только Богом и тобою
Еще и много других людей "постарались"
Многих из которых уже нет, мертвые, но слово их, напечатанное или устно переданное до тебя дошло...

И ты сам же понимаешь, что не совершенный в знании, как и все мы

Что же делать..
Кушать у Совершенного ( с Дерева Жизни) самому и делиться с другими

Ты же кушаешь пока от дерева познания добра и зла..
Не понимаешь?!

Не Помазание тебя учит
А люди (и умершие и живые) и ты сам..
Да , из Писания
Но Автор Писания, Христос, Дух Святой, у вас (мн число) " за бортом "

Не Он вас (мн число) оставил
Вы (мн число) Его метод обучения человека оставили и насмехаетесь..
А Он рядом, пока дыхание челоаека в ноздрях его
Тут же откликается, если человек осознает что ТОЛЬКО Его и надо слушать...
Только Его метод обучения принять

Разбойник справа всем вам (мн число) пример

Или Савл, ставщий Павлом

Вот как стал учиться Божьему Слову Павел
1Кор 2:10-13: "А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным."

А как раньше учился Савл ?!
У ног Гамалиила

Разницу понимаешь?!

Понимаешь, что деревья в саду Едема это притчей , мидрашом человеки

От всякого дерева можешь кушать..
Это от любого человека можешь принять помощь, дело, если то попечение о плоти

Дерево Жизни это Небесный Иерусалим, это Божьи человеки, святые духом, то есть помазанные духом в Святом Духе, Христе и пребывающих в Нем (пребывание важно)
и с него могли Адам и Ева кушать
Бог им не запрещал с Него кушать

А вот с тех, кто учится Божьему только у человеков, которые не имеют помазания или имеют , но не всегда по нему живут..
с них учиться (кушать их слово, принимать их учение внутрь себя) это путь гибели..

Еще раз
Всем
Вот, что говорит Тора Божья об этом

Лев 19:23-25: "Когда придете в землю, которую Господь Бог даст вам, и посадите какое-либо плодовое дерево, то плоды его почитайте за необрезанные: три года должно почитать их за необрезанные, не должно есть их; а в четвертый год все плоды его должны быть посвящены для празднеств Господних; в пятый же год вы можете есть плоды его и собирать себе все произведения его. Я Господь, Бог ваш."

Что это значит?!
Кто имел право учить в Израиле, а сегодня кто имеет право учить в Церкви Божьей
Или лучше по другому
Каких учителей в Израиле можно было, нужно было слушать..
А сегодня , кого слушать в Церкви Божьей

Павел в Новом Завете это раскрывает другими мидрашами, иносказательно..
но пока не буду о том, чтобы не запутать
самозапутавщихся и запутанных другими..

Итак, кто хочет развязываться из связок ?!
Мтф, 13 глава, притча Иисуса

А по факту сказать-то ты что хотел?

[Valentina Koret]

И чем отличается снисхождения Духа на человека, и погружение человека в Дух?

Отличается не погружение или схождение Духа, а отличается рождение от Духа и крещение Духом Святым.
Если человек родился от Бога и еще принял крещение Духом Святым, значит он запечатлен Духом Святым (или же получил залог Духа Святого) и начавший благое дело в нас, доведет спасение до конца.

[Без Имени]

таким же как и Елисей проклял

Именно. Жду когда дойдет эта мысль до людей.

[Valentina Koret]

"Женкая логика" - она такая женская.
Но, как говорится: афтар, не останавливайся, пиши ещё.

Не буду отвечать много, но скажу ключевые слова.
Христос родился от Духа, но Ему пришлось еще погрузиться в крещение и Дух Святой в виде голубя сошел на Него.
А зачем, если Он рожден от Духа?

[Йицхак]

Если человек родился от Бога и еще принял крещение Духом Святым

Вы б, Valentina Koret, в этом месте немножко остановили "тёщин энтузиазм" и хорошо подумали над тем, что только что сами сказали: Если человек (а) родился от Бога И ЕЩЁ (б) принял крещение Духом Святым.

А после сравнили бы с тем, что изволите "критиковать" в стиле "тёща всегда права":

3)Человек (даже не верующий и не рожденный свыше) может быть крещен св.духом неоднократно в течение своей жизни, но при этом может так и остаться грешником и не быть рожденным свыше.

Вывод: значит тезис о том, что крещение св.духом является признаком покаяния и признаком рождения свыше - есть ложь.

Голова ведь нужна для хранения уму, а не чтобы в неё кушать, а из неё команды зятю давать.

[Якто]

Вы же сказали что у него был пророческий дар. Да был. И? Каким духом дается пророческий дар?

Так каким духом дается пророческий дар пророкам , которые лгут?
А что соскочили с вопроса ? Каким духом он шел проклинать , обвинять , уличать? Каким духом он возлюбил мзду и волховал??.......

[Йицхак]

Не буду отвечать много, но скажу ключевые слова.

Не надо. Вам много говорить категорически противопоказано.
Вам лучше молчать, читать, думать и "мотать на ус", а потом снова "мотать на ус", думать, читать и молчать.

- - - Добавлено - - -

Так каким духом дается пророческий дар пророкам , которые лгут?
А что соскочили с вопроса ? Каким духом он шел проклинать , обвинять , уличать? Каким духом он возлюбил мзду и волховал??.......

Своим собственным.
Вот только маленький пустячок: когда увидел колена Израилевы, дух Божий был на нём - им и пророчествовал.

[Якто]

Именно. Жду когда дойдет эта мысль до людей.

Вот как до вас дойдёт про пророков , которых велено бить камнями ; так и сразу.....