Что есть крещение?

[awdij]

Переводил невежда о Боге, Духе..
почему он выбрал из возможных вариантов
дух, а не дыхание..
знает только его невежество


1. дух;
2. ветер, дуновение;
3. воздух;
4. дыхание

Все эти "возможные варианты" синонимы: что "дух", что "дыхание", что "ветер, что "воздух". Поэтому дело не в самом дыхании, как таковом, а в том, от кого (или чего) это дыхание исходит.

Вот если Вы дыхнете на кого-то, то ничего существенного не произойдет. А вот если Бог повеет на кого-то Своим Духом, то происходит всё, чего бы Он не пожелал.

Поэтому и перевод "дух животных" так же верен, как и "дыхание животных".

Да и в греческом переводе этого места, применено слово "πνεῦμα" (евр. רוּחַ (руах)):
Екл. 3:21 καὶ τίς οἶδεν πνεῦμα υἱῶν τοῦ ἀνθρώπου εἰ ἀναβαίνει αὐτὸ εἰς ἄνω καὶ πνεῦμα τοῦ κτήνους εἰ καταβαίνει αὐτὸ κάτω εἰς γῆν

[Богдан Шевчук]

Богдан, я не навязываю, мы-ж играем...
Я показываю, что фраза "не от Бога" неопределена, а потому нуждается в дополнительных уточнениях.
А если бы вы мне сказали что в Библии все от Бога и она не может научить плохому, то я вам показал бы именно приведенное место, ну или еще какое-нибудь другое...
Понимаете?
Вот о чем разговор!!!!! - о том, что сама по себе фраза - "не от Бога" - имеет кучу нюансов, которые определяются дополнительными уточнениями...
Вот что я хочу вам сказать.

Также, как не понятна до конца мысль, почему люди не могут согласиться, что Святой Дух=Дух Господень, также не понятна мысль, почему кого-то смущает, что есть духи не от Бога.

И в одном и в другом это вполне очевидно и логично. Лично для меня, исходя из контекста, фраза вполне логична и вполне определена. Подумаешь, дух не от Бога. Как будто это, что-то особо меняет.

[Якто]

Точно, вот именно поэтому посредник не при одном Якто, а между двумя - между Якто и Богом!

Мальчик , ты дурак?(с). Этот уровень выше , чем уровень где вы назвались дебилом. Зачем одному посредник? Один что лебедь-рак-щука©?? Или тварные-нетварные духи©?
Хватит тупить , Кадош.
Посредника при одном не бывает©
Значит при ком посредник даже если "между"?

Вы там себе один,

Ну я не триМУРтИЯ как как вы....
Хотел бы я глянуть на ваш видон , когда до вас дойдёт , что вы не дебил и холерик , а просто "мальчик , ты дурак?©

НЕ возьмусь спорить...

Так зачем спорите и вы и Йицхак и Без Имени? Чувствуете себя стадом , овцами ОДНОГО стада....
И какой при вас посредник? Такой же как при Балаке и Валааме....сатана там правит бал©. А СД на сыне , на Израиле. Вам уже Рафаэль 1000*500 раз показал и до вас не доходит? Знаете почему?

а то вдруг вы правду сказали.

Учусь лгать и молчу на вашу(мн.ч) ложь. Наблюдаю лгать не выгодно. Но вы(мн.ч) лгите , посредник при вас благоволит лжецам и лжи.

Вообще-то я про Бога писал, но мне приятно что вы меня с Богом спутали...

Типа вы не себя назвали "дебилом©??? Вы просто прелесть.

Или это только я увидел, как позиция Якто изменилась???
На всякий случайвот смотрите, сравните:
1) Ну не различаете вы дух ЙХВХ и СД
2) СД это не ЙХВХ

Сколько раз я уже ответил : при любом прочтении.©
????

- - - Добавлено - - -

А о дыхании духа жизни можно ?
Все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих, из всего, что на суше, умерло. (23) И стер всякое существо, что на поверхности земли: от человека до скота и гада, и птиц небесных, и были стерты они с земли; и остался только Ноах и что с ним в ковчеге.

Ну и про что там написано? Или как обычно ляпнули цитату и прочитать не можете?))

- - - Добавлено - - -

Рафаэля в его секте не учили, что животные имеют и дух, и душу, и тело (точно также как и люди).

Кстати , здесь вы рассказали про вашу секту. Даже не сочувствую©. А до Рафаэля вам далековато. У вас в секте посредник Валаама и Балака. Но вы продолжайте. Сколько бы вы не лгали , всё весьма прозрачно.)))

- - - Добавлено - - -

Ну пока только вас, потому что написано так:

Исх.34:27 И сказал Господь
Моисею: напиши себе слова сии,
ибо в сих словах Я заключаю
завет с тобою и с Израилем.


Вы где-то здесь посредников видите?

Типа Израиль не яхид? До чего вы докатитесь с вашим умом. Но не журю. Умы розданы свыше. Вам достался такой.©

[Без Имени]

Ну и про что там написано?

Напрягите мозг и прочтите.

Или как обычно ляпнули цитату и прочитать не можете?)))

Как обычно - это к вам.

[Рафаэль]

Когда все было сотворено, ни в каком спасении никто не нуждался.
А когда животных начали жарить и пивом запивать , тогда понадобилось....
12. И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
(Книга Бытие 6:12)

Творение было распростерто над человеком
Оно говорило о славе Божьей
Человек прежде чем жарить животных,
сделал нечто другое
а именно
сам себя посчитал богом
а бог никого не слушает, никому не подотчетен,
что хочет, то и делает .
и кто скажет богу
почему ты это делаешь?
никто
захотелось такому богу делать то, что Бог сказал ему не делай
Он сделал
Захотелось брата родного убить, убил..
Захотелось животное пожарить и с пивом поесть...
какие проблемы..?
захотелось мужчине на мужчине жениться
какой вопрос?
женился мужчина на мужчине..

Сидел у костра , звезды наблюдал
решил религию создать..философствовал..

пренебрегали Духом Божьим как могли..
Что Дух Божий пожалел в сердце своем, что сощдал человека, решил истребить и человека и животных
Но нашелся Ной, который Духом Божьим не пренебрегал
И семья его слушалась его
Они были спасены, потому что послушались того, что Дух открыл Ною..

Сегодня тоже абсолютнейшее пренебрежение человеком Духа Божьего
Почтение к Нему свели в ритуалы и изучение текстов
Кому как хочется, так тот, один и тот же текст толкует себе.
Иудеи не смогли избежать этого
Пришел к ним Дух, отвергли Его..
Потому что имели свое толкование, свое понимание Писаний
Неверное, извращенное
Но они думали иначе
Посмотрели в тексты, посмотрели на Автора текстов и решили..
это лжец, грешник и богохульник..
отдадим его таким же как он, грешникам и потребуем его казни
Что и сделали..
Он не стал сопротивляться..
Дал им совершить..
Воскрес
Приняли?!
Большинство нет
А что Он открыл нам через апостолов?!
что будет на вселенную тем, кто не примет Его Дух или будет пренебрегать Его Духом,
как делали то во время Ноя?!
Огонь
Люди услышали?!
Большая часть
нет
даже те, кто говорит, что приняли Его
на деле уклонились
одни в
философствование
другие по сути в магию, волшебство, колдовство
треьи в ритуалы
четвертые в буквоедство

и никто из таких не ищет иметь приобрести духом Его Дух
стать послушниками Духу

грызутся между собой и каждый уверен о себе, что прав именно он

а тем, как Бог показывает, кто прав
абсолютное пренебрежие у таких , как во время Ноя..

Итак, кто прав в очах Духа, Христа ..тому Он и дарует Себя
Дарует такому свой Дух, как Благодать..

и тогда все грызующиеся меж собой ..
объединяются меж собою
и единым фронтом устремляются на такого .

Так помирились Ирод и Пилат , когда стали судить Христа..

Итак, человек , живущий по плоти , верующий по плоти всегда гнал и будет гнать живущего Духом
плотяные верующие , какими были и иудеи
всегда намного хуже относятся к духовным
чем даже не знающие Бога
Авель их первая жертва
потом пророки
потом сам Христос
потом, ученики Христа
и так будет до прихода Христа .
Находящиеся в заблуждениях отвергнут тех, кто говорит им истину, научившись у Духа и живет Духом,

А другие, хотя тоже не будут понимать духовных
доброту, милосердие, человеколюбие не потеряют, живя среди того зла, что вокруг

И когда Христос придет с Церковью
эти духовно слепые и глухие будут разделены
по тому, как отнеслись ко Христу и Его детям

Еще раз
Слепыми и глухими о Духе были все, не имеющие Духа
Но одни пренебрегали милосердием, добротой к Христовым в их страданиях за Истину, Дух на земле
Другие, хотя тоже не поверили Христовым, хотя были глухи к их слову
человеколюбие к ним не теряли и помогали, как могли..
И будут помилованы , как оказавшие милость Христовым, Его Телу..
25 , Мтф

[Якто]

А вот Моисей был крещен?

Ну придумайте , добавьте.....на Моисее был руах хохма© . Моисею хватало чтоб понимать ЙХВХ. Но вы можете добавить что-нибудь от себя?

[Без Имени]

Творение было распростерто над человеком
Оно говорило о славе Божьей
Человек прежде чем жарить животных,
сделал нечто другое
а именно
сам себя посчитал богом
а бог никого не слушает, никому не подотчетен,
что хочет, то и делает .
и кто скажет богу
почему ты это делаешь?
никто
захотелось такому богу делать то, что Бог сказал ему не делай
Он сделал
Захотелось брата родного убить, убил..
Захотелось животное пожарить и с пивом поесть...
какие проблемы..?
захотелось мужчине на мужчине жениться
какой вопрос?
женился мужчина на мужчине..

Сидел у костра , звезды наблюдал
решил религию создать..философствовал..

пренебрегали Духом Божьим как могли..
Что Дух Божий пожалел в сердце своем, что сощдал человека, решил истребить и человека и животных
Но нашелся Ной, который Духом Божьим не пренебрегал
И семья его слушалась его
Они были спасены, потому что послушались того, что Дух открыл Ною..

Сегодня тоже абсолютнейшее пренебрежение человеком Духа Божьего
Почтение к Нему свели в ритуалы и изучение текстов
Кому как хочется, так тот, один и тот же текст толкует себе.
Иудеи не смогли избежать этого
Пришел к ним Дух, отвергли Его..
Потому что имели свое толкование, свое понимание Писаний
Неверное, извращенное
Но они думали иначе
Посмотрели в тексты, посмотрели на Автора текстов и решили..
это лжец, грешник и богохульник..
отдадим его таким же как он, грешникам и потребуем его казни
Что и сделали..
Он не стал сопротивляться..
Дал им совершить..
Воскрес
Приняли?!
Большинство нет
А что Он открыл нам через апостолов?!
что будет на вселенную тем, кто не примет Его Дух или будет пренебрегать Его Духом,
как делали то во время Ноя?!
Огонь
Люди услышали?!
Большая часть
нет
даже те, кто говорит, что приняли Его
на деле уклонились
одни в
философствование
другие по сути в магию, волшебство, колдовство
треьи в ритуалы
четвертые в буквоедство

и никто из таких не ищет иметь приобрести духом Его Дух
стать послушниками Духу

грызутся между собой и каждый уверен о себе, что прав именно он

а тем, как Бог показывает, кто прав
абсолютное пренебрежие у таких , как во время Ноя..

Итак, кто прав в очах Духа, Христа ..тому Он и дарует Себя
Дарует такому свой Дух, как Благодать..

и тогда все грызующиеся меж собой ..
объединяются меж собою
и единым фронтом устремляются на такого .

Так помирились Ирод и Пилат , когда стали судить Христа..

Итак, человек , живущий по плоти , верующий по плоти всегда гнал и будет гнать живущего Духом
плотяные верующие , какими были и иудеи
всегда намного хуже относятся к духовным
чем даже не знающие Бога
Авель их первая жертва
потом пророки
потом сам Христос
потом, ученики Христа
и так будет до прихода Христа .
Находящиеся в заблуждениях отвергнут тех, кто говорит им истину, научившись у Духа и живет Духом,

А другие, хотя тоже не будут понимать духовных
доброту, милосердие, человеколюбие не потеряют, живя среди того зла, что вокруг

И когда Христос придет с Церковью
эти духовно слепые и глухие будут разделены
по тому, как отнеслись ко Христу и Его детям

Еще раз
Слепыми и глухими о Духе были все, не имеющие Духа
Но одни пренебрегали милосердием, добротой к Христовым в их страданиях за Истину, Дух на земле
Другие, хотя тоже не поверили Христовым, хотя были глухи к их слову
человеколюбие к ним не теряли и помогали, как могли..
И будут помилованы , как оказавшие милость Христовым, Его Телу..
25 , Мтф

Искринне сочувствую тем людям, с которыми вы в одном собрании....
Реально " все пропало"...

[Valentina Koret]

Вы ребята будете тут спорить до скончания века и так ни к чему и не придёте, это я вам гарантирую. Потому что всё Писание невразумительно, смешанно и противоречиво. Там много есть доброго и много злого и вовсе непонятного. Потому уже 2 тысячи лет Христиане спорят между собой и так и не могут придти к одному знаменателю. И никогда не придут. Потому что стараются вывести разумный смысл из текста в котором этого смысла нет и не было.

Вы за христиан не переживайте... Им не знаменатель нужен, а Глава. Вот Он и позаботится о том, чтобы Его Церковь не одолели врата ада . А про себя позаботьтесь. Ибо немного, совсем немного и Грядущий придет и не умедлит.

[Якто]

Да,есть такой момент. Но почему то сразу же сказав об этом - напрочь забывают и не применяют это правило тут:
4. Ты солгал не человекам, а Богу.
9. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
(Деяния св. Апостолов 5:4-9)
И с довольным видом продолжают верить в свою тримуртию...считая Духа Господня за Бога...

А вы типа считаете духа господня за духа Валаама и Балака?
И на закидон Шевчука по Деян.5 попались токмо вы и Кадош. Так с чего вы взяли что в Деян 5 в Дух Господен© это не Дух Христа???
Значит не способны вы признать Христа Господом? Какой дух на вас и Кадоше , рожденном сверху?

[Кадош]

Мальчик , ты дурак?(с). Этот уровень выше , чем уровень где вы назвались дебилом. Зачем одному посредник?

Вот и я говорю - зачем? А вот если вас двое: Вы и Бог - то посредник уже нужен!

Ну я не триМУРтИЯ как как вы....
Хотел бы я глянуть на ваш видон , когда до вас дойдёт , что вы не дебил и холерик , а просто "мальчик , ты дурак?©

хотеть не вредно...

Так зачем спорите и вы и Йицхак и Без Имени?

с чем?

Типа вы не себя назвали "дебилом©??? Вы просто прелесть.

Т.е. вы еще и читать не умеете... пичалька...

Сколько раз я уже ответил : при любом прочтении.©

Или это только я увидел, как позиция Якто изменилась???
На всякий случайвот смотрите, сравните:
1) Ну не различаете вы дух ЙХВХ и СД
2) СД это не ЙХВХ

[Valentina Koret]

Ты потерял всякий страх перед Богом, Духом
променял его
на страх перед буквой
и зарапортовался в конец..
но, увы, не видишь этого..
Прошу у Духа Святого милости тебе
какую Он тогда сделал Навуходоносору
ему вернул разум
а тебе прошу благоразумие Его, страх Его

Ибо Он милости хочет, а не жертвы

Хорошо сказано. Иногда, чтобы почувствовать разницу между человеком и животным, нужно как Навуходоносору побывать "в шкуре животного". Тогда может что-то и дойдет до человека.

[Кадош]

Лично для меня, исходя из контекста, фраза вполне логична и вполне определена.

Тогда продолжаем играть - есть в Библии что-то "не от Бога"?

[Без Имени]

А вы типа считаете духа господня за духа Валаама и Балака?
И на закидон Шевчука по Деян.5 попались токмо вы и Кадош. Так с чего вы взяли что в Деян 5 в Дух Господен© это не Дух Христа???
Значит не способны вы признать Христа Господом? Какой дух на вас и Кадоше , рожденном сверху?

Вот когда вы рвзродитесь каким духом дается пророческий дар, тогда и продолжим.

[Якто]

Напрягите мозг и прочтите.

Это вам надо напрягать мозг для чтения исходника. А я на связи. При том я с удовольствием понимаю таких разных людей как Рафаэль и Певчий. А вы(мн.ч) постояно спорите с ними. На вас(мн.ч) дух Валаама и Балака и даже до духа ослицы вам еще далеко....

Как обычно - это к вам.

Как обычно вы не понимаете и цитируете. И уже начинаете красить тараканов.))

[Valentina Koret]

Эта история указывает конкретно на то, что есть вещи которые происходят, и Всевышний НЕ давал относительно них никаких указаний. Можно сказать, что действия этих людей были не от Бога? Можно так сказать. Вполне правомерно.

Любой, здравомыслящий человек понимает, что есть на что-то воля Божья, а бывает ( и чаще по причине грехопадения), что воли Божьей на это нет. Но люди упираются в одну букву и не замечают, что алфавит состоит из 33 букв.