Что есть крещение?

[Кадош]

Эти иудеи и Тору извратили.

В устах пророка - это гипербола.
В устах простого человека - это выглядит антисемитизмом.
Тору не возможно извратить. Извратить можно только понимание Торы.
Дорогой Sleep, не обижайтесь, просто прошу - формулируйте свои мысли не "с плеча".

[DENNY79]

И иудеи это не Израиль. Это колено Иуды.

После Вавилонского плена иудеи и есть Йисраэль.Именно они и проживали во времена Христа на святой земле.

Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.

По идее он отошёл в то время,когда на трон посадили идумеянина Ирода.
Последний иудейский царь это Александр Яннай.

- - - Добавлено - - -

Тем более сам Павел не имел права учить иудеев. потому и послал его Бог к язычником. Учителем язычников. Бо он из колена Вениамина. И у него нет обетования жезла и посоха для Израиля. А у тех апостолов было обетования. Потому они и судьи Израиля. все Иудеи они были

Простите,но для меня это бессмысленный набор слов.

[Кадош]

Последний иудейский царь это Александр Яннай.

Кстати, давно хотел спросить - а Маккаби? Они не из колена Иуды? Не были-ли они царями?

[Goodvin]

После Вавилонского плена иудеи и есть Йисраэль.Именно они и проживали во времена Христа на святой земле.

.

а где же остальные колена?

[DENNY79]

а где же остальные колена?

Да где угодно,рассеяны среди язычников как пример.

- - - Добавлено - - -

Кстати, давно хотел спросить - а Маккаби? Они не из колена Иуды? Не были-ли они царями?

Потомки Шимона,сына Маттитьяhу... династии Хасмонеев ...Александр Яннай последний из хасмонейских иудейских царей.
Маттитьяhу возглавлял восстание всего год и перед смертью передал руководство двум своим сыновьям Иеhуде Маккавею и Шимону Хасмонею. Младший сын Маттитьяhу, Ионатан Хасмоней, стал первосвященником в Иерусалимском храме, а потомки Шимона царями новой династии Хасмонеев.

[Goodvin]

Да где угодно,рассеяны среди язычников как пример.

может о них и писал Петр когда упомянул:
1. Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным
(Первое послание Петра 1:1)

[PROSTAK 2]

В устах пророка - это гипербола.
В устах простого человека - это выглядит антисемитизмом.
Тору не возможно извратить. Извратить можно только понимание Торы.

это выглядит антисемитизмом.

Сказали Вы бы это, тем 10 коленам Израиля, дома Иакова
которых уничтожили колена Иуды и Вениамина во главе с прозорливцем Исаей и Ахазом царём иудеи, чужими руками и своими.
Стёрли с лица земли, одни пеньки остались.
Уничтожили своих сестёр и братьев и их детей и их дома и их имущество.

[DENNY79]

может о них и писал Петр когда упомянул:
1. Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным
(Первое послание Петра 1:1)

Так я об этом уже также и говорил..........

[PROSTAK 2]

может о них и писал Петр когда упомянул:
1. Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным
(Первое послание Петра 1:1)

Это когда собрание под управлением Апостола Петра в Иерусалиме выгнали из Иудеи и церковь Христова под управлением Петра рассеялась.

[Goodvin]

Так я об этом уже также и говорил..........

незнаю почему такая тема вызывает резонанс, как то спорил с одним баптистом, он наотрез отрицал избранность.

[Арпель]

А возлюби ближнего своего как самого себя чем хуже?
Или это из другой категории?
По "новой" заповеди надо любить только учеников Иисуса,а по Торе ...всех евреев(все они ближние друг другу),так и равы учат.
Так где любовь шире распространяется?

- - - Добавлено - - -


Ну согласно Павла именно иудеям вверено Слово Б-жье.
И согласно Иисуса спасение от иудеев.
Что там ещё разбирать то?

а ученики Иисуса не евреи ? Любить друг друга из категории постоянно пребывающих в любви ,а Тора учит возлюбить ближнего ,а в ком совершилась любовь кого ему возлюблять?

Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.

[Кадош]

Сказали Вы бы это, тем 10 коленам Израиля, дома Иакова
которых уничтожили колена Иуды и Вениамина во главе с прозорливцем Исаей и Ахазом царём иудеи, чужими руками и своими.
Стёрли с лица земли, одни пеньки остались.
Уничтожили своих сестёр и братьев и их детей и их дома и их имущество.

сам понял чего ляпнул?

[Арпель]

незнаю почему такая тема вызывает резонанс, как то спорил с одним баптистом, он наотрез отрицал избранность.

а мы тут не спорим а о Боге говорим ,а тебе опять что то не нравится .Бог всегда у евреев вызывает резонанс

бо еврей без Бога это не еврей

[Кадош]

а где же остальные колена?

имхо в Церковь собираются

[PROSTAK 2]

а ученики Иисуса не евреи ?

Ученики Иисуса - Израильтяне из Каны Галилейской или остаток израильтян, кроме Иуды из Иудеи.
Уничтожив израильтян, эти иудеи стали называть себя евреями, но это после времён Христа Иисуса.