Что есть крещение?

[Якто]

есть сыны человека, но не человек...
раз по их мнению Сын Духа не Дух..

Нет связи и не аргумент. К примеру , атеисты человеки и им это до лампочки и также фиолетово для тёток , охотящихся на мужей. А разве тётка это не человек?))))

раз по их мнению
Дерево Доброе не то родило...
Матф.12:33
Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым,

Зачем плод чтоб познавать токмо дерево? В печку его - пусть горит. В огне тоже познают Бога аки огнь поядающий. Это вариант и для некоторых похоже единственный.

ибо дерево познается по плоду.

Есть такой вариант. Но если человек хочет огня и что делать? Ведь горит ему.....

Большей чуши, чем
Иисус есть сын Божий, но не Бог

Почему чуш....например , сын царя и не царь ....и просто другая личность.

Иисус есть сын Божий

Рафаэль , если буквально то сколька христиан называет себя сынами божьими или божьими детьми . и ведь всё нормально?

- - - Добавлено - - -

Дыхание жизни - это и есть - дух.

В сильнодальнем всё что угодно в приходах кесаря. А угодно кесарю. Так и пишутся переводы : хоть кесарь Джонс , хоть синод кесаря.....

[Якто]

Конечно, ты намного дальше ушел, чем Иисус, потому что Он именно так о Себе и говорил и, притом, по воскресении Своем.

Похоже вы последний из могикан©. И к тому же читаете только вырваные цитаты из Йицхака , Резника и пр.. А прочитайте ка текст Лк.24:
Зач. 114.] Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотри́те; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
И, сказав это, показал им руки и ноги.©
~~~~
Они смутились и испугались © думали что видят духа суть призрака по контексту. А зачем делать из этого такие логические выводы? Для эпотажа публики....а оно вам надо.....©

сын Бога

Вы про что ? Сын Бога© буквально или как метафора?

[Goodvin]

ничего себе, уже перевалило за 500 страниц, все спорите?

[АлександрСлепов]

ничего себе, уже перевалило за 500 страниц, все спорите?

Рубеж невозврата пройден.

[Йицхак]

ничего себе, уже перевалило за 500 страниц, все спорите?

О чем?
Нет, всё бесспорно:

1) Бог крестил св.духом и ДО дня Пятидесятницы (до заключения нового завета).
Вывод: значит тезис о "рождении церкви в Пятидесятницу" - есть ложь.

2) Бог крестил св.духом ДО дня Пятидесятницы (до заключения нового завета) тех, кто никакого Иисуса Христа в упор не знал и никогда в жизни (в т.ч. после крещения) не исповедовал и ни в какую "троицу" не верил.
Вывод: значит тезис о том, что св.дух дается ТОЛЬКО после уверования в Иисуса Христа и ТОЛЬКО тем, кто верит в Иисуса Христа - есть ложь.

3) Человек (даже не верующий и не рожденный свыше) может быть крещен св.духом неоднократно в течение своей жизни, но при этом может так и остаться грешником и не быть рожденным свыше.
Вывод: значит тезис о том, что крещение св.духом является признаком покаяния и признаком рождения свыше - есть ложь.

Никаких аргументов против не нашлось, хотя троллей набежало как всегда.
Вот и Вы тоже отметились.

[Двора]

Вы про что ? Сын Бога© буквально или как метафора?

Вообще то буквально...и вы за ними?

[Арпель]

Вообще то буквально...и вы за ними?

И не буквально и не метафора

[piroma]

[QUOE=Йицхак;5156077]О чем?
Нет, всё бесспорно:

1) Бог крестил св.духом и ДО дня Пятидесятницы (до заключения нового завета).
Вывод: значит тезис о "рождении церкви в Пятидесятницу" - есть ложь.

где написано -крестил ?
кого приведите пример и где написано

Он будет крестить вас духом Святым - нету что Он будет вас крестить как и крестил ранее

2) Бог крестил св.духом ДО дня Пятидесятницы (до заключения нового завета) тех, кто никакого Иисуса Христа в упор не знал и никогда в жизни (в т.ч. после крещения) не исповедовал и ни в какую "троицу" не верил.
Вывод: значит тезис о том, что св.дух дается ТОЛЬКО после уверования в Иисуса Христа и ТОЛЬКО тем, кто верит в Иисуса Христа - есть ложь.

не крестил -даказали выше уже
потому вопросо о вере отпадает сам по себе

]3) Человек (даже не верующий и не рожденный свыше) может быть крещен св.духом неоднократно в течение своей жизни, но при этом может так и остаться грешником и не быть рожденным свыше.
Вывод: значит тезис о том, что крещение св.духом является признаком покаяния и признаком рождения свыше - есть ложь.

Никаких аргументов против не нашлось, хотя троллей набежало как всегда.
Вот и Вы тоже отметились.[/QU

где сказано что крещенный духом Святым есть не рожденный ИМ?

в крещении происходит оживление - потому крещение духом Святым оживляет -рождает духовно

[Goodvin]

Никаких аргументов против не нашлось, хотя троллей набежало как всегда.
Вот и Вы тоже отметились.

а себя вы конечно троллем не считаете?

[PROSTAK 2]

Жаль ,что вы так поняли,потому что я такого не писал и не мог даже намекать на подобное.

Рим.8:2 потому что закон Духа Жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

Корнелий!
А такой перевод подойдёт.

ο γαρ νομοϲ του
этот ведь закон который
πνϲ τηϲ ζωηϲ εν
духовный сей живущий во
χω ιυ ηλευθερωϲε
Христе Иисусе освободил
ϲε απο του νομου
тебя от этого закона
τηϲ αμαρτιαϲ και
который преступен и
του θανατου
который смертелен.

[Якто]

Вообще то буквально...и вы за ними?

Буквально я встречал людей которые спокойно говорят : я бенэлоким© и никто их не тянет в синедрион и не бьёт камнями. Наоборот , относятся очень даже хорошо. И уверен так же было и 2000 лет назад. Так что просто в текстах написано не про то , что внушают у кесаря в приходах.

[Дмитрий брат]

Нет, всё бесспорно:

1) Бог крестил св.духом и ДО дня Пятидесятницы (до заключения нового завета).
Вывод: значит тезис о "рождении церкви в Пятидесятницу" - есть ложь.

2) Бог крестил св.духом ДО дня Пятидесятницы (до заключения нового завета) тех, кто никакого Иисуса Христа в упор не знал и никогда в жизни (в т.ч. после крещения) не исповедовал и ни в какую "троицу" не верил.
Вывод: значит тезис о том, что св.дух дается ТОЛЬКО после уверования в Иисуса Христа и ТОЛЬКО тем, кто верит в Иисуса Христа - есть ложь.

3) Человек (даже не верующий и не рожденный свыше) может быть крещен св.духом неоднократно в течение своей жизни, но при этом может так и остаться грешником и не быть рожденным свыше.
Вывод: значит тезис о том, что крещение св.духом является признаком покаяния и признаком рождения свыше - есть ложь.

неудивительны эти ваши помпезно-нелепые выводы.
Вы ведь даже Бога Небесного почитаете творцом всех грехов и мерзостей вселенских... и христиан за народ Божий не признаете.
вот такой Вам ум "роздан свыше"

[корнелий]

Рубеж невозврата пройден.

Рубеж не возврата пройден на пятидесятницу 2000 лет назад.Или Бог ,Дух,или болтуны с законом.

[корнелий]

Корнелий!
А такой перевод подойдёт.

ο γαρ νομοϲ του
этот ведь закон который
πνϲ τηϲ ζωηϲ εν
духовный сей живущий во
χω ιυ ηλευθερωϲε
Христе Иисусе освободил
ϲε απο του νομου
тебя от этого закона
τηϲ αμαρτιαϲ και
который преступен и
του θανατου
который смертелен.

Суть и основа всякого перевода есть Дух,спасение в крещении Духом. Это глава угла любой попытки сделать перевод библейского текста.Перевод ведь еще и редакция,проповедь ,которая должна передать Божье на конкретный язык. Без Духа в переводчике,любой перевод будет выглядеть как упражнение по филологии,кто в лес ,а кто и по дрова.
Возвращаясь к предложенному вами варианту ,скажу,что стержень этого стиха есть Дух в духе человека,так сказать Дух Жизни вечной в духе человека.Это и есть Закон Духа,то есть Бога Живого в человеке,который и наставит на всякую истину,что невозможно получить в текстах мирских,не имеющих Духа переводчиков, да еще дано должно быть Духом видеть сокрытое в любом тексте.
На мой взгляд,но это не имхо, текст должен звучать понятно русскоязычному читателю:

Потому что закон Жизни Вечной от Духа,которого я получил помазанием (крещением) от Иисуса,освободил меня от смерти, греха, у которых я был в рабстве, служа заповедям Закона Моисея.

[Ольга Владим.]

18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
20 Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все.
21 Я написал вам не потому, чтобы вы не знали истины, но потому, что вы знаете ее, [равно как] и то, что всякая ложь не от истины.
22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
24 Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце.
25 Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная.
26 Это я написал вам об обольщающих вас.
(RST 1Иоан.2:18-26)