Что есть крещение?

[учащийся]

На собеседовании, Менеджер по приёму кадров: - какие у вас сильные стороны?
- Я много работаю, усидчив, постоянно достигаю поставленные цели, соблюдаю постоянно дисциплину, не ворую, ....
- иностранные языки знаете?
- английский, французский, итальянский, хинди, иврит, японский,...
- машину водите?
- и самолет, и поезд, и корабль, и...
- Хорошо, хорошо.
- А какие у вас плохие стороны?
- Вру много!

Кроме анекдотов, что-то похожее из своего опыта можете засвидетельствовать?

[Ольга Владим.]

вы не видите что за всем этим ничего нету ?

пусто

нету духовного учения во Христе

нету учения апостольского

за кого он был в муках рождения чтобы Христос отобразился в нем ?

нету учения духовного

власть сынов Божиих у него не было и его учение человеческое

во Христе -все твердят но как они вошли туда не знают - потому не знают туда входа и не были там никогда

если дух Божий и что то сделал через него -что с того ?

что то даст вам ?

вы останетесь пустыми после такого учителя

непонимаете сущности дела

он вам не передаст благодати чтобы вы получили ее и пошли дальше без него

Какое еще учение, Пирома??

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:9-11)

а со Христом и во Христе

смоттриете на Христа а не на людей


настоящий апостол знакомит с Отцом и Сыном -и забудете апостола по плоти

по духу начнется жизнь со святыми в теле Христа - с духами праведников

нету нигде этого и этому никто не учит и не достигает

игрушки только везде

поигрались и разошлись -может Бог исцелит или даст пророчество

повесилились временно и разошлись пустые

нету воскресения со Христом и небесного поиска Христа одесную претола величия на небесах

Да Вы в большой опасности. Вроде, и рассуждаете духовно, а на поверку - ищете нечто другого, не того, что в Писании.

Виггльзворт-то, как раз и не на себя направлял взгляды - он только на Писании основывался. И через него Бог действовал. И приводил людей к покаянию.

Прозрения Вам, Пирома. И смирения в отношении служителей Божьих.

- - - Добавлено - - -

то предал вас Бог превратному уму - делать непотребства,
так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники

Да, в общем-то, клеветники не наследуют Царства. Об этом мало кто хочет помнить..

[piroma]

Малые и большие, это кто такие?
Если о ком подумал, то да, умею различить и напишу как.
Это про то, по синодальному переводу, кто малейшим наречётся и великим в Царстве Божьем?

кто не наречется а кто есть сейчас в Церкви на земле большой и малый духовно


а не сколько славы будешь иметь в будущем -хотя это тоже зависит от того сколько дел и каких наделал

сколько славы Божией получил сейчас -такой и есть -маленький или большой

и даже - ничего не значущий -самая малая доза благодати -для проверки на гадкость


потому сперва значущего в церкви найди и потом много значущего

[DENNY79]

А шо в твоем понятии что Иудеям вверено Слово Божье. О чем речь идет в твоем понимании?
А то есть люди думающие что вверено Слово Божье это если Тора в руках.) Так это каждый может приобрести Тору и считать что ему вверено Слово Божье. я и таких встречал кадров. Надеюсь ты не так думаешь?

Я думаю так,как думаю,что иудеям вверено Слово Б-жье.
Именно им было откровение на горе Синай и дана Тора.
Вот и всё.
А насчёт того,что купил коньки,ещё не значит,что сразу поедешь,скорее всего несколько раз расшибёшься.
Вот потому иудеям и вверено,а никому другому.
Народ образованный Б-гом для Себя.Не выбранный,а именно образованный.

[piroma]

Какое еще учение, Пирома??

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:9-11)
Да Вы в большой опасности. Вроде, и рассуждаете духовно, а на поверку - ищете нечто другого, не того, что в Писании.

Виггльзворт-то, как раз и не на себя направлял взгляды - он только на Писании основывался. И через него Бог действовал. И приводил людей к покаянию.

Прозрения Вам, Пирома. И смирения в отношении служителей Божьих.

- - - Добавлено - - -

Да, в общем-то, клеветники не наследуют Царства. Об этом мало кто хочет помнить..

служитель кто имеет дары в действии

раздаяние благодати -самих даров по благодати

не исцелений и изгнаниебесов -это только прощение грехов

нужно не прощение грехов а освобождение от них -рождение свыше


вы не хотите понять простой истины -имею иныя языки а любви нету -никто - не служитель


хотя и сказано -служи тем даром какой получил

--------------
преподать некое даровнаие духовное к утверждению вашему -вот построение церкви и тайн Божиих


а не исцеление неверующих и изгнание бесов из грешников -это всего лишь евангелизация -повернуть к Богу человека


а дальше если он брошен на произвол -напрасен такой труд евангелизации


нужно чтобы евангелизировать и довести до духовного совершенства

служители Христовы поставляются для созидания тела Христова - привести всякого во Христе в совершенного мужа


а не говорить только на иных языках и пророчествовать и осставаться грешниками при этом и не видеть что во грехах все еще а не во Христе


искали ли оправдания во Христе и оказались праведниками ?

духовное закрыто все вам -вы не видите


рождение свыше -вход в царство -но если увидел Царя во всей красоте Его на престоле


а не так -я рожден а любви нет и вход в небеса закрыт

------------
душевные качества принимаете за духовные -вот ваша проблема -ВСЕХ как одного

[Кадош]

Кроме анекдотов, что-то похожее из своего опыта можете засвидетельствовать?

засвидетельствовать что? Людей, которые врут и завираются? Да, в моей жизни таких много...
Всякий раз разочаровываюсь в людях, когда выхожу на рынок. Продавцы - нагло врут и не стесняются... да спасет их Господь!

[Фонфан]

Мало получить дары от Бога, надо еще и укоренится у Боге. И вот здесь важным будет не превозношение своими дарами, ( потому что у многих семь злейших возвращаются), а передача этих людей другим служителям Церкви, чтобы научить, наставить и помочь укорениться в Господе.

Что то Вы тут запутались, по-моему....) Одно с другим смешали... Укореняться САМИ ЛЮДИ ДОЛЖНЫ....имея веру, возрастая в ней.....а не тот, это обязан делать, кто от бесов освободил....Его дело лишь одно....НЕ ПОГУБИТЬ....)) Типа как и сказано "иди и не греши более...чтоб не сделалось с тобой что хуже."....

[Кадош]

Я думаю так,как думаю,что иудеям вверено Слово Б-жье.
Именно им было откровение на горе Синай и дана Тора.
Вот и всё.
А насчёт того,что купил коньки,ещё не значит,что сразу поедешь,скорее всего несколько раз расшибёшься.
Вот потому иудеям и вверено,а никому другому.
Народ образованный Б-гом для Себя.Не выбранный,а именно образованный.

Вы зачем эти прописные истины объясняете - нашему гуру исцелений и воскрешений?
Он их и без вас знает... он ведь пачками людей исцеляет, а всех кого не исцелил - всех воскресил, разве не знаете?

- - - Добавлено - - -

то предал вас Бог превратному уму - делать непотребства

да-да. Согласен. вот они и делают, как я посмотрю...

[DENNY79]

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга

А возлюби ближнего своего как самого себя чем хуже?
Или это из другой категории?
По "новой" заповеди надо любить только учеников Иисуса,а по Торе ...всех евреев(все они ближние друг другу),так и равы учат.
Так где любовь шире распространяется?

- - - Добавлено - - -

Во тесть считающие каждого равина что ему вверено Слово Божье. И у христиан так же многие считают про учителей христианских. А о чем речь на самом деле то идет?

Ну согласно Павла именно иудеям вверено Слово Б-жье.
И согласно Иисуса спасение от иудеев.
Что там ещё разбирать то?

[Илияху]

Я думаю так,как думаю,что иудеям вверено Слово Б-жье.
Именно им было откровение на горе Синай и дана Тора.
Вот и всё.
А насчёт того,что купил коньки,ещё не значит,что сразу поедешь,скорее всего несколько раз расшибёшься.
Вот потому иудеям и вверено,а никому другому.
Народ образованный Б-гом для Себя.Не выбранный,а именно образованный.

Ну это про избрание говоришь всего Израиля. Но вверено то не всем. Разве все были со Словом Божьим? Вверено тем кто учил. Священники, пророки. А остальные учились. А кто учится то шо ему вверено? Ему еще пока ничего не вверено. Об этом Исайя и сказал

Как беременная женщина, при наступлении родов, мучится, вопит от болей своих, так были мы пред Тобою, Господи.
Были беременны, мучились, - и рождали как бы ветер; спасения не доставили земле, и прочие жители вселенной не пали.
Откровение было не всем, а только Моше. А он уже говорил Ааарону и другим. А те другим.

Слово Божье это не просто учение. Это жезл и посох власти от Бога. потому там и был бунт против Аарона и Моше. Типа все в учителя подались. И чем закончилось? Ничем хорошим. Как раз по этому поводу и Иаков: не делайтесь многие учителями. Если Бог не ставил на это.
Хотя Моше и сказал: хотел бы чтобы все были, но это мечты его только. по факту так никогда не было пока еще.
В этом и разница между Машиахом и фарисеями. Ему вверено, а те сами сели на седалище Моше. Тоже ж иудеи были. Только как те что против Моше восстали

[Sleep]

Ну согласно Павла именно иудеям вверено Слово Б-жье.
И согласно Иисуса спасение от иудеев.
Что там ещё разбирать то?

От каких именно иудеев например.
Не все иудеи одинаково полезны.
Одно дело - иудеи-апостолы, другое дело - иудеи, которых этих апостолов до сих пор считают обманщиками.
Эти иудеи и Тору извратили. И слушать без оглядки их, опираясь на эти библейские тексты - весьма не мудро.

[Илияху]

А возлюби ближнего своего как самого себя чем хуже?
Или это из другой категории?
По "новой" заповеди надо любить только учеников Иисуса,а по Торе ...всех евреев(все они ближние друг другу),так и равы учат.
Так где любовь шире распространяется?

- - - Добавлено - - -


Ну согласно Павла именно иудеям вверено Слово Б-жье.
И согласно Иисуса спасение от иудеев.
Что там ещё разбирать то?

Да при чем тут Павел? Это не Павел сказал, он просто повторил слова Торы и пророков. И иудеи это не Израиль. Это колено Иуды. и то не всем. Всему Израилю не вверено.
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.

И это прекратится когда все будут научены Богом.Тогда скипетр и жезл отойдет от Иуды.
вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.

[Сергей Сур]

Я думаю так,как думаю,что иудеям вверено Слово Б-жье.

Подскажите, пожалуйста, а как иудеи объясняют (или не объясняют), что не сохранились две книги, которые цитируются в Числах (Бемидбар): "книга браней Господних" (книга войн Яхве) (Числа 21:14-16) и "приточники" (рассказчики притч) (Числа 21:27-30)?

[DENNY79]

Эти иудеи и Тору извратили.

Вы наверное внимательно изучали их учение,чтобы давать такие оценки?

[Илияху]

А возлюби ближнего своего как самого себя чем хуже?
Или это из другой категории?
По "новой" заповеди надо любить только учеников Иисуса,а по Торе ...всех евреев(все они ближние друг другу),так и равы учат.
Так где любовь шире распространяется?

- - - Добавлено - - -


Ну согласно Павла именно иудеям вверено Слово Б-жье.
И согласно Иисуса спасение от иудеев.
Что там ещё разбирать то?

Тем более сам Павел не имел права учить иудеев. потому и послал его Бог к язычником. Учителем язычников. Бо он из колена Вениамина. И у него нет обетования жезла и посоха для Израиля. А у тех апостолов было обетования. Потому они и судьи Израиля. все Иудеи они были