Триединство

[Лука]

rehovot67

Жду ответа на свой вопрос...

Ждите.

Значит Бог - Личность...

Когда захочет.

Опровергните мои слова Библией... А я уже опроверг ваши...

Вы уже всех опровергли в Вашей квартире. Переходите к соседям

[rehovot67]

Вы уже всех опровергли в Вашей квартире. Переходите к соседям

Значит аргументы у вас кончились... Опровержений моих слов у вас нет... Остальное на вашей совести...

Всего доброго...

[Zax]

Значит аргументы у вас кончились... Опровержений моих слов у вас нет... Остальное на вашей совести...

Всего доброго...

чтобы что-то опровергать, нужно иметь хоть какой-то вес в своих суждениях. смеются же с твоих измышлизмах в который раз и в которой теме.
самому то не противно от своего кухонного богословия?

[Лука]

rehovot67

Значит аргументы у вас кончились...

Когда собеседник заявляет, что он меня опроверг, кроме смеха подобные заявления иной реакции не вызывают.

Опровержений моих слов у вас нет...

Вы правы. Опровергаются не слова, а мысли, аргументы и факты, которых у Вас нет. Поэтому опровергать мне нечего. Совершенно очевидно, что Ваши сектанские суеверия к вере Христовой непричастны. "Остальное на вашей совести..."

Всего доброго...

И Вам не хворать.

[rehovot67]

rehovot67

Когда собеседник заявляет, что он меня опроверг, кроме смеха подобные заявления иной реакции не вызывают.

Вы правы. Опровергаются не слова, а мысли, аргументы и факты, которых у Вас нет. Поэтому опровергать мне нечего. Совершенно очевидно, что Ваши сектанские суеверия к вере Христовой непричастны. "Остальное на вашей совести..."

И Вам не хворать.

Вы не представили ни одного Библейского аргумента в пользу своего утверждения и ни одного аргумента в опровержение того, что я представил на основании Библии!!! Вам полный незачёт по теме...

Аргументы и факты я представил. Начните с 1Ин.5:7 и если очень надо предоставлю ещё и не один и не два... (один вы сами выставили, но вам по барабану, как вы сами выразились, мол я доверяю синодальному переводу на русский язык, а не греческий текст)...

Всего доброго...

PS Как я и говорил шахматные фигурки полетели от вас... Это было неизбежно.

[Лука]

rehovot67

Вы не представили ни одного Библейского аргумента в пользу своего утверждения и ни одного аргумента в опровержение того, что я представил на основании Библии!!!

Снова одна пустая болтовня. Не Вам, а мне решать опровергли Вы меня или нет. А т.к. ни одного аргумента с Вашей стороны представлено не было, Ваши "опровержения" - мыльный пузырь

Аргументы и факты я представил.

Это Вам приснилось. Кроме "Я ЖАЛАЮ" одна пустая болтовня и ни одного серьезного аргумента.

[Zax]

Вы не представили ни одного Библейского аргумента в пользу своего утверждения и ни одного аргумента в опровержение того, что я представил на основании Библии!!! Вам полный незачёт по теме...

реховот, ты со своими, как это там у тебя, "аргументами" и "доказательствами", похож на мальчика, который сходил всего лишь на один урок карате, успел только поклониться хулиганам.
не смеши форум, эдик. ты троебожник-язычник. нарушитель к тому же и первой заповеди.
хотя о каком законе я говорю, если ты в него опять публично плюнул.

[rehovot67]

Снова одна пустая болтовня. Не Вам, а мне решать опровергли Вы меня или нет. А т.к. ни одного аргумента с Вашей стороны представлено не было, Ваши "опровержения" - мыльный пузырь

Прежде всего, вы не представили ни одного текста из Библии в своё подтверждение, что мол Отец, Сын и Святой Дух - есть Один и Тот же Бог...

Это Вам приснилось. Кроме "Я ЖАЛАЮ" одна пустая болтовня и ни одного серьезного аргумента.

Нью-Васюки в исполнении Луки... Нервишки у вас не в порядке...

[rehovot67]

Бог один!

Подтверди Библией, что Бог - МОНОС...

[Zax]

Подтверди Библией, что Бог - МОНОС...

читай первую заповедь, беззаконник! Бог один! остальное от лукавого и бабьих басен.
не вмещается в тебя даже первая заповедь!

[rehovot67]

читай первую заповедь, беззаконник! Бог один! остальное от лукавого и бабьих басен.
не вмещается в тебя даже первая заповедь!

Я не вижу текста из Библии... Твои слова ни о чём...

[Zax]

Я не вижу текста из Библии... Твои слова ни о чём...

реховот только что признался публично что первая заповедь декалога - НИОЧЁМ!

доколе будешь глумиться над законом, беззаконник?
а что это субботники притихли? не желают признавать глумление реховота над законом?

[Лука]

rehovot67

Прежде всего, вы не представили ни одного текста из Библии в своё подтверждение, что мол Отец, Сын и Святой Дух - есть Один и Тот же Бог...

На этот раз и в виде исключения сжалюсь над Вами. Читайте и благоговейте:


БОГ - ЛИЧНОСТЬ?

Наше восприятие и мышление ограничены, следовательно, человек не может воспринять и осмыслить то, что не имеет границ. Бог открывает нам некую первичную информацию о Себе в виде абсолютных качеств, которые мы можем уяснить только теоретически ибо в нашем опыте нет ничего, что этими качествами обладало бы. Мы верим, что Бог беспределен (бесконечен), всемогущ и бессмертен. Сам факт существования этих понятий подтверждает наличие в Бытии чего-то превышающего наши возможности восприятия и понимания. А факт - это уже из области не веры, а знания. Бог явление абсолютное и для Его описания неприменимы никакие человеческие понятия т.к. все они характеризуют нечто ограниченное. Бог не ограничен ничем и именно по этой причине в своей божественности Бог не личность. Но для донесения человеку. Своей воли Он самоограничился и явил Себя людям в 3-х ипостасях обладающих признаками личностей - Отца, Сына и Святого Духа, которые по сути есть Один Бог. Бог может явить людям, ВСЕ известные людям качества. Благодаря явленным качествам Бог сообщает людям Свою волю и сегодня Его воля - Любовь. Атрибуты - это неотъемлемые качества объекта, без которых он теряет свою самоидентичность. Признать наличие у Бога атрибутивных качеств равносильно признанию Его уничтожимости. Именно поэтому у Бога атрибутивных качеств нет, в том числе и личностных.


ФУНКЦИИ ОТЦА НЕБЕСНОГО:

- рождает сыновей и Сына Божьего (Пс.2:7);
- дает Сыну славу первосвященника (Евр.5:5);
- управляет Царством Своим на небе и на земле (Лук.11:2);
- устанавливает законы для людей (Исх.24:12);
- дает людям пищу для разума, духа и души (Матф.6:11, Матф.4:4);
- прощает людям грехи (Исх.34:9);
- охраняет от происков сатаны (Лук.11:4) и многое, многое другое.


БИБЛИЯ УТВЕРЖДАЕТ БОЖЕСТВЕННОСТЬ ХРИСТА

1. Бог о Себе: Ис. 48:12 Я первый и Я последний
Христос о Себе: "Откр.1:17 Я есмь Первый и Последний

2. Бог о Себе: "Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий."
Христос о Себе: "Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам."

3. Бог о Себе: "Лев.22:2,3,8,9,16,30,31 и т.д. Я Господь."
Иоан.13:13 "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то"

Библия многократно подтверждает, что ХРИСТОС БОГ

1. Фома о Христе: Иоан.20:28 Господь мой и Бог мой!

2. Христос явил людям Бога. Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

3. Ап.Павел о Боговоплощении: 1Тим.3:16 Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. А вознесся именно Христос.

4. Христос Бог во всей полноте: Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно

5. Бог о Себе: Ис.43:10-11 прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.

6. Ап.Павел о Христе: Лук.2:11 Спаситель, Который есть Христос Господь.

7. Исайа о Божественности Христа: Ис.9:6 Ибо младенец родился нам ... нарекут имя Ему: ...Бог крепкий.

8. Ап. Павел о Божественности Христа Рим.9:5 Христос по плоти, сущий над всем Бог.

9. Ап. Иоанн о Божественности Христа: "1Иоан.5:20 Сей есть истинный Бог

10. Ап.Павел о Божественности Христа: Тит.2:13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. Согласно правил др. греч. языка один артикль относиться к двум существительным, следовательно слова Бог и Спаситель относятся к слову Христос.

11. Иоанн о том, что Христос было до Бытия: «И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира» (Иоан.17:3-5)

12. Лука о Божественности Христа: "Лук.1:68 благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой

13. Лука о Божественности Христа "Лук.2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь".

14. Марк о Божественности Христа: "Мар.2:7 кто может прощать грехи, кроме Бога?

ПРЯМЫЕ УКАЗАНИЯ НА БОЖЕСТВЕННОСТЬ ХРИСТА:

1. Дух человека после смерти идёт к Богу Еккл.12:7. Читаем: «Деян.7:59,60 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил».

2. "Фил.2:5-10 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной".

3. "Деян.17:24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет» Но Апостол Божий прямо говорит, что именно Христос есть Бог и Творец этого мира, Ибо Христос, Сын Божий «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" Кол.1:15-17

4. "Иуд.1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа".

5. «Идя в Иерусалим, Он проходил между Самариею и Галилеею. И когда входил Он в одно селение, встретили Его десять человек прокаженных, которые остановились вдали и громким голосом говорили: Иисус Наставник! помилуй нас. Увидев [их], Он сказал им: пойдите, покажитесь священникам. И когда они шли, очистились. Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким голосом прославляя Бога, и пал ниц к ногам Его, благодаря Его; и это был Самарянин. Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять? как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника? И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя.» (Лук.17:11-19)

Из всего этого прямо следует, что Христос Бог.


Бог ли Святой Дух?

"Иоан.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине"


Святой Дух действует как личность, а не просто как некая сила. Он может:

1. Учить и напоминать: Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан. 14:26).

2. Свидетельствовать: Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне (Иоан. 15:26).

3. Наставлять в истине: Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину (Иоан. 16:13).

4. Говорить: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам (Иоан. 16:13).

5. Оживлять: Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим. 8:11).

6. Открывать: А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии (1 Кор. 2:10).

7. Ходатайствовать: ...Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией (Рим. 8:26,27).

8. Указывать и предсказывать: ...исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. (1 Пет. 1:11).

9. Вести: Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божий (Рим. 8:14).

Насколько значима для Бога ипостась Святого Духа?


"Матф.12:31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам". Поэтому сказано - не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления (Еф. 4:30)

Отсюда прямо следует личностность и Божественность Святого Духа.


Есть ли в Библии упоминания о явлении Бога людям в 3-х личностях одновременно?

Быт.18. 1-3 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли, и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего

Прямое указание на Св. Троицу в Библии:

1Иоан.5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино


ВЫВОД:

Христос создал Церковь, гарантировал ее неуничтожимость (Матф.16:18), дал ей ключи от Царства небесного (Матф.16:19), поручил отпускать грехи (Иоан.20:23) и уполномочил связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18). Все авторы библейских произведений были членами Церкви Христовой, которая создала Библию, из которой мы узнали о Боге, а также СОБОРНО утвердила Символ Веры утверждающий проявление Единого Бога в 3-х ипостасях и позволяющий отличать Христиан от иноверцев. Бог всемогущ и потому данные Им полномочия Церкви не могут быть отменены людьми. Предваряя будущие ереси, по поводу отвергающих Церковь и ее постановления Христос сказал "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." Если мы поверим этим словам Христа, значит будем вынуждены признать, что Церковный Символ веры утверждающий, что все 3 ипостаси Бога - это Единый Бог, есть истина от Бога. А отрицающий это есть еретик и служитель дьявола.

[rehovot67]

реховот только что признался публично что первая заповедь декалога - НИОЧЁМ!

доколе будешь глумиться над законом, беззаконник?
а что это субботники притихли? не желают признавать глумление реховота над законом?

Ты очень хорошо знаешь первую заповедь??? Процитируй... И покажи, где я нарушил первую заповедь, когда называю по отдельности:
Отца - Богом
Сына - Богом
Святого Духа - Богом

[Zax]

Ты очень хорошо знаешь первую заповедь??? Процитируй... И покажи, где я нарушил первую заповедь,

у тебя три бога.
читай первую заповедь. если бы ты её принимал и понимал, то не был бы троебожником-язычником, кощунствуя над законом.