Триединство

[Tajar]

Сообщение от TajarХристос освобождает людей от власти беззакония и лечит от его последствий,а не отвращает людей от послушания Богу Отцу!: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

(Откр.14:12)

- Речь идет о исполнении заповедей Нового Завета.
Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет.
Содержанием прежнего завета есть декалог - закон -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Содержанием Нового Завета есть учение Отца и Иисуса Христа -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- В Новый Завет человек и вступает во искуплении смертью Иисуса Христа от преступлений человека сделанных в завете прежнем -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


46
И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


- Вот все, кто противится исполнению Нового Завета ныне - всего прописанного в Новом Завете - и есть противники Богу -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Вот полнота учения Иисуса Христа -


17
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20
Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.


- Что христиане и исполняют в Новом Завете с Богом. Но это не закон - не завет прежний - каждый может сравнить...

Вот вам наглядная иллюстрация написанного Апостолом Палом о таких:... что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

Итак вы, возлюбленные, будучи предупреждены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:16,17)

Они изрыгают дерзкие речи; величаются все делающие беззаконие;
(Пс.93:4)

[proxrista]

Вот вам наглядная иллюстрация написанного Апостолом Палом о таких:... что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

Итак вы, возлюбленные, будучи предупреждены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:16,17)

Они изрыгают дерзкие речи; величаются все делающие беззаконие;
(Пс.93:4)

- Ну вот видите сами - вы отвергаете Слово Бога - к собственной своей и погибели.
Бог заповедал Новый Завет - чтобы спаслись чрез Иисуса Христа многие и достигли познания истины - во Христе и Христом - потому и провозглашено Богом уже -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



- Чрез закон сие невозможно сделать - достигнуть человеком, ибо человек суть существо греховное, - потому и надо было, чтобы Сын Божий Сам исполнил закон и искупил подзаконных смертью Своей - в Новый Завет с Богом.
А вы учение Иисуса Христа не признаете и подменяете его законом - от таких как вы и написано ранее уже -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Навечно уже написано - чему вы всячески - под предлогом закона - и противитесь -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- А из закона ныне в Новом Завете - для желающих оглядываться назад - Дух Святой и постановил -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- То есть, вы противитесь и закону - который велит слушаться Иисуса Христа когда Он придет - во всем, и Новому Завету.
Кто Новый Завет не исполняет - тот нарушает Новый Завет Отца - вы это хоть понимаете?

[proxrista]

Так , один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
(Еф.4:6)

- Это не отрицает всего остального написанного. Вы своим неразумением пытаетесь отрицать полноту написанного Слова Бога -


5
один Господь, одна вера, одно крещение,
6
один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.


- Один Господь Иисус Христос и Один Бог Отец - какие вопросы?
Господь Иисус Бог и Есть - читайте Писание.

- - - Добавлено - - -

дело в том, что вы спорите, когда вам пишут, что Христос не учил нарушать закон... Если что-то неправильно понял, прошу меня извинить

- Иисус провозглашал - изобличал - что нет исполняющих закон... - так и в учении Нового Завета написано - все преступники закона и потеряли пользу потому от обрезания плоти - как завета вечного на теле их.
Иисус преподавал учение Отца - так и говорил - вот уже приходит время...
А закон и велит - слушаться слов учения Иисуса Христа - во всем - под страхом истребления.
Что тут непонятного?
Есть противники Нового Завета - вот и все.
Новый Завет Отца - Слово Бога Отца, - тоже воля Отца, тоже заповеди Отца - ко исполнению для христиан, - но лучшего завет, чем был прежний.
Но как тогда - под предлогом якобы закона - некоторые Бога Которому якобы поклоняются убили на кресте, - так и ныне - под предлогом якобы закона - противостоят учению Отца Нового Завета - а закон так делать не велит - они эти некоторые просто обманывают людей.
Закон велит слушаться гласа Бога с Небес - Бог и провозгласил - слушаться Сына Его - подтвердил Отец полномочия Сына - по закону. Что некоторые и нарушают - и обманывают и других - сами не слушаются гласа Бога и других этому научают - используя закон как якобы отвергающий Новый Завет Отца. Но у Бога неправды нет - конец их будет по делам их - ибо закон нарушают и возрасти в Новом Завете во Христе и Христом не смогут - как отвергающие Новый Завет и противящиеся всячески Новому Завету.
Трагедия? Да. Но к самоосуждению - противление их. У Бога неправды нет - всем равно провозглашено Слово Бога чрез Апостолов Христовых - пророков Бога и по закону - как Иудеев удостоверенных в этом Богом чудесами и силами Его, так и пророков Нового Завета так же.

[proxrista]

насколько я понимаю, те заповеди, которые иудеи пытались исполнить, но у них это не получалось, Христос исполнил. И научил этому тех, кто за ним последовал. Халявы нет, приходится ставить в жесткие условия плоть, кое-что в жизни менять, но результат того стоит

- Читайте Новый Завет - закон не отменен - а и по ныне подводит людей ко Христу.
Но для вступивших в Новый Завет с Богом - закон упраздняется смертью Иисуса Христа - чрез реальную безвинную смерть Человека Иисуса Христа, - теряет закон свое руководство и силу над вступившими в Новый Завет - ибо заплачено за преступления их по закону безвинной смертью Иисуса Христа - за них, вместо них. А закон имеет власть над человеком пока он жив...
Что тут непонятного?
Поэтому и пытаются некоторые - постоянно - чрез обман свой, что это де не так - подменять Новый Завет - со всем его содержимым Словом Бога ко исполнению для Новозаветних христиан - опять законом. Но закон так не велит делать - а напротив, закон велит слушаться слов учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем, - слушаться и руководствоваться далее Новым Заветом - закон сам передает свои руководящие полномочия Новому Завету - по пришествии Иисуса Христа - закон повелевал во всем - лишь до времени пришествия семени... - до Нового Завета -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Поэтому ныне уже вся власть у учения Иисуса Христа Нового Завета - потому так и написано навечно - Слово Бога -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Не может уже никакой человек говорить другим людям что - нибудь супротив этого - вот подтверждение Слова Бога -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, закон еще продолжает действовать на земле - но всевластие у учения Отца Нового Завета - Новый Завет предопределяет уже и покаяние в нарушении закона - во имя Иисуса Христа, - и рождение свыше, и дальнейшее возрастание в Господе - в преобразовании по Слову Бога Нового Завета -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



- Вот же, - наставление Бога к действию - по Слову Бога Нового Завета - и пример достижений послушных Отцу в Новом Завета с Богом - во всем...

[Tajar]

- Ну вот видите сами - вы отвергаете Слово Бога - к собственной своей и погибели.
Бог заповедал Новый Завет - чтобы спаслись чрез Иисуса Христа многие и достигли познания истины - во Христе и Христом - потому и провозглашено Богом уже -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



- Чрез закон сие невозможно сделать - достигнуть человеком, ибо человек суть существо греховное, - потому и надо было, чтобы Сын Божий Сам исполнил закон и искупил подзаконных смертью Своей - в Новый Завет с Богом.
А вы учение Иисуса Христа не признаете и подменяете его законом - от таких как вы и написано ранее уже -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Навечно уже написано - чему вы всячески - под предлогом закона - и противитесь -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- А из закона ныне в Новом Завете - для желающих оглядываться назад - Дух Святой и постановил -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- То есть, вы противитесь и закону - который велит слушаться Иисуса Христа когда Он придет - во всем, и Новому Завету.
Кто Новый Завет не исполняет - тот нарушает Новый Завет Отца - вы это хоть понимаете?

Вот таким образом извращается Писание истолковывающими их в угоду собственным представлениям и их не смущает это противопоставление истине Божией и Христовой!

[alexey957]

- Это не отрицает всего остального написанного.

Чего написанного ? Сам Христос хоть и не почитал хищением быть равным Богу потому что Сын Божий но никогда Сам так не утверждал что Он Бог, как и Апостолы .

Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живого.
(Матф.16:15,16)

И как уже приводилось, Христос о себе и Боге .

Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
(Мар.10:18)

Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
(Иоан.14:28)

[bauer]

Чего написанного ? Сам Христос хоть и не почитал хищением быть равным Богу потому что Сын Божий но никогда Сам так не утверждал что Он Бог, как и Апостолы . И как уже приводилось, Христос о себе и Боге . Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
(Иоан.14:28)

чем для вас так важен этот момент, что Христос якобы не Бог? Спаситель тогда как-то роднее, да? Меня какое-то время назад самого начала смущать эта идея о каком-то радикальном отличии Христа от прочих людей... Он молился только для вида, чтобы научть последователей, творил чудеса своей собственной силой, тк Он - Бог по ипостаси или природе, существовал до Авраама и проч. Думаю, нет необходимости так рассуждать, напротив, эти идеи в наше время понимаются искаженно, не так, как их создателями, что является последствием влияния католического схоластического подхода. У человека отнимается возможность быть полноценным существом перед лицом Бога, и такое учение - какое-то абсурдное, вроде догмата о трех разных "я" Бога. На самом деле, согласно Писанию, все Христиане в какой-то мере Боги, или боги, хотя Христос значительно всех опередил, первый из людей воскрес, разрушив силу ада. Он - Бог полностью и на деле, а не теоретически, в замысле Творца, в отличие от нас, забывших, что мы рождены от Отца в вечности, и часто сильно оскотинившихся.

[bauer]

- Читайте Новый Завет - закон не отменен - а и по ныне подводит людей ко Христу.
Но для вступивших в Новый Завет с Богом - закон упраздняется смертью Иисуса Христа - чрез реальную безвинную смерть Человека Иисуса Христа, - теряет закон свое руководство и силу над вступившими в Новый Завет - ибо заплачено за преступления их по закону безвинной смертью Иисуса Христа - за них, вместо них. А закон имеет власть над человеком пока он жив...
Что тут непонятного?
Поэтому и пытаются некоторые - постоянно - чрез обман свой, что это де не так - подменять Новый Завет - со всем его содержимым Словом Бога ко исполнению для Новозаветних христиан - опять законом. Но закон так не велит делать - а напротив, закон велит слушаться слов учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем, - слушаться и руководствоваться далее Новым Заветом - закон сам передает свои руководящие полномочия Новому Завету - по пришествии Иисуса Христа - закон повелевал во всем - лишь до времени пришествия семени... - до Нового Завета -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Поэтому ныне уже вся власть у учения Иисуса Христа Нового Завета - потому так и написано навечно - Слово Бога -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Не может уже никакой человек говорить другим людям что - нибудь супротив этого - вот подтверждение Слова Бога -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, закон еще продолжает действовать на земле - но всевластие у учения Отца Нового Завета - Новый Завет предопределяет уже и покаяние в нарушении закона - во имя Иисуса Христа, - и рождение свыше, и дальнейшее возрастание в Господе - в преобразовании по Слову Бога Нового Завета -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



- Вот же, - наставление Бога к действию - по Слову Бога Нового Завета - и пример достижений послушных Отцу в Новом Завета с Богом - во всем...

что вы спорите? где я что-то понял неправильно или не понял?

Христос, по Его же словам, ИСПОЛНИЛ закон т.е. выполнил, реализовал его цель - преодолеть отделенность человека от Бога, возникшую после изгнания из людей из рая. Вот поэтому закон и не распространяется на тех, кто живет в благодати, святых. Остальным необходымо очищение, выполнение прочих предписаний закона, хоть и понимаемых духовно

[alexey957]

Христос, по Его же словам, ИСПОЛНИЛ закон т.е. выполнил, реализовал его цель - преодолеть отделенность человека от Бога, возникшую после изгнания из людей из рая.

Причём тут рай если закон дан после ? Наследство никогда не было по закону а только по обетованию.

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

[proxrista]

- Вот написано об одном и том же - что Бог Иисус пришел во плоти -


5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


16
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


- И когда написано Господь Иисус - то это тоже самое - что Бог Иисус, - читайте Писание.
И спорить тут более нечего.

[proxrista]

Вот таким образом извращается Писание истолковывающими их в угоду собственным представлениям и их не смущает это противопоставление истине Божией и Христовой!

- Ну так это вы не отрицайте Слово Бога Нового Завета...

- - - Добавлено - - -

Чего написанного ? Сам Христос хоть и не почитал хищением быть равным Богу потому что Сын Божий но никогда Сам так не утверждал что Он Бог, как и Апостолы . И как уже приводилось, Христос о себе и Боге . Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
(Иоан.14:28)

- Это не отменяет того, что Иисус Есть Бог - как и написано о Нем.
Бог Триедин - Отец в Иисусе, Иисус в Отце и во Святом Духе и Дух Святой в Них.
Вот как и вы триедины - вы один со стороны если посмотреть на вас - но в вас три - и это все вы и есть - дух, душа и плоть... Бог потому и обращается к человеку в Слове Своем - отдельно к каждому - к душе, духу и плоти...

- - - Добавлено - - -

чем для вас так важен этот момент, что Христос якобы не Бог? Спаситель тогда как-то роднее, да? Меня какое-то время назад самого начала смущать эта идея о каком-то радикальном отличии Христа от прочих людей... Он молился только для вида, чтобы научть последователей, творил чудеса своей собственной силой, тк Он - Бог по ипостаси или природе, существовал до Авраама и проч. Думаю, нет необходимости так рассуждать, напротив, эти идеи в наше время понимаются искаженно, не так, как их создателями, что является последствием влияния католического схоластического подхода. У человека отнимается возможность быть полноценным существом перед лицом Бога, и такое учение - какое-то абсурдное, вроде догмата о трех разных "я" Бога. На самом деле, согласно Писанию, все Христиане в какой-то мере Боги, или боги, хотя Христос значительно всех опередил, первый из людей воскрес, разрушив силу ада. Он - Бог полностью и на деле, а не теоретически, в замысле Творца, в отличие от нас, забывших, что мы рождены от Отца в вечности, и часто сильно оскотинившихся.

- Иисус не молился для вида... -


7
Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
8
хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

- - - Добавлено - - -

что вы спорите? где я что-то понял неправильно или не понял?

Христос, по Его же словам, ИСПОЛНИЛ закон т.е. выполнил, реализовал его цель - преодолеть отделенность человека от Бога, возникшую после изгнания из людей из рая. Вот поэтому закон и не распространяется на тех, кто живет в благодати, святых. Остальным необходымо очищение, выполнение прочих предписаний закона, хоть и понимаемых духовно

- Иисус умертвил Собою ветхого человека...
Всем остальным - тоже надо исполнять Новый Завет - нет ныне другого выхода для человека - чтобы он при этом не противился воле Бога. Об этом и речь...

[alexey957]

До большинства не доходит что служение Христа как образа Бога временно .

Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
Последний же враг истребится - смерть,
потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:25-28)

[bauer]

- Иисус не молился для вида... -

где-то про это читал. Цитату привести?

- - - Добавлено - - -

- Иисус умертвил Собою ветхого человека...

умертвил или все же оживил?

[Tajar]

где-то про это читал. Цитату привести?

- - - Добавлено - - -

умертвил или все же оживил?

Для них здравые аргументы бесполезны - они мыслят лозунгами...

[bauer]

они мыслят лозунгами(

хорошо еще, если понимают, каков их смысл

увы, обычно не понимают, почему и другим не могут донести.