Триединство

[bauer]

Бог провозглашает - что те, кто в Новом Завете с Богом - по вере во Иисуса Христа - тот уже не под руководством закона - ибо находится под руководством учения Иисуса Христа Нового Завета.

ну хорошо, предположим, вы святой, не вас закон не распространяется. Но вы уверены, что все, кто будет это читать такие же святые? Логично возникает вопрос зачем вы все это пишете

[bauer]

Вы внимательней читайте и у вас не возникнет подобных мыслей.

может я недостаточно глубоко вчитался в ваши посты, но вижу, что вы ратуете за то, что грешить можно и нужно. Уверены, что это нормально?

[alexey957]

может я недостаточно глубоко вчитался в ваши посты, но вижу, что вы ратуете за то, что грешить можно и нужно.

В таком случае вам лучше обратиться к врачу Христу, Он лечит подобные недуги в понимании.

[Tajar]

В таком случае вам лучше обратиться к врачу Христу, Он лечит подобные недуги в понимании.

Христос освобождает людей от власти беззакония и лечит от его последствий,а не отвращает людей от послушания Богу Отцу!: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

[proxrista]

Христос освобождает людей от власти беззакония и лечит от его последствий,а не отвращает людей от послушания Богу Отцу!: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

- Речь идет о исполнении заповедей Нового Завета.
Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет.
Содержанием прежнего завета есть декалог - закон -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Содержанием Нового Завета есть учение Отца и Иисуса Христа -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- В Новый Завет человек и вступает во искуплении смертью Иисуса Христа от преступлений человека сделанных в завете прежнем -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


46
И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


- Вот все, кто противится исполнению Нового Завета ныне - всего прописанного в Новом Завете - и есть противники Богу -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Вот полнота учения Иисуса Христа -


17
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20
Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.


- Что христиане и исполняют в Новом Завете с Богом. Но это не закон - не завет прежний - каждый может сравнить...

[alexey957]

Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

Вы приводите места Евангелия противоречащие вашему утверждению что Христос Бог.Да и молитесь вы одному Богу " Отче наш" .

[proxrista]

ну хорошо, предположим, вы святой, не вас закон не распространяется. Но вы уверены, что все, кто будет это читать такие же святые? Логично возникает вопрос зачем вы все это пишете

- Если вы вступили с Богом в Новый Завет - то вы Новый Завет - со своей стороны - пред Богом и должны исполнять. Ваша ответственность в этом пред Богом - этому и научает сразу же учение Отца в Новом Завете -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- А учение Отца Нового Завета - когда человек исполняет Новый Завет - и совершенствует человека - вот как и этих парней - за которых благодарит Апостол Бога -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Цель Нового Завета учения Отца - преобразовать человека во Христе и Христом - но для этого и надо, чтобы человек - со своей стороны - исполнял рекомендации, наставления и заповеди Отца в Новом Завете -


2
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.


- То есть, надо обновить мышление свое по Слову Бога учения Отца Нового Завета - чтобы затем и исполнять, разуметь и познавать - переживать - проявлять - само это преобразование - во Христе и Христом.
В этом цель проповедования Апостолов Слова Божия учения Отца и Иисуса Христа Нового Завета -


26
тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28
Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
29
для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно.

[alexey957]

как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;

Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;

твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:13,14)

[proxrista]

Вы приводите места Евангелия противоречащие вашему утверждению что Христос Бог.Да и молитесь вы одному Богу " Отче наш" .

- Иисус проповедовал Отца, а не Себя... - искал пользы Другого, а не Своей - поэтому и нет неправды в Нем...

- - - Добавлено - - -

Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;

твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:13,14)

- Секрет в том - что в обоих случаях пища одна - Слово Бога...
Когда вы читаете Слово Бога - вы сами собой себе и определяете - молоко это еще для вас - когда вы не понимаете о чем речь, или уже твердая пища - когда вы разумеете и познаете...

[alexey957]

- Секрет в том - что в обоих случаях пища одна - Слово Бога...

Так одна но только для разного духовного уровня развития .

[proxrista]

ну хорошо, предположим, вы святой, не вас закон не распространяется. Но вы уверены, что все, кто будет это читать такие же святые? Логично возникает вопрос зачем вы все это пишете

- Если вы умерли для закона телом Христовым - при водном крещении во имя Иисуса Христа - то вы тогда уже подвластны и принадлежите выкупившему вас из закона смертью Своей за вас - Иисусу Христу и Его учению Нового Завета -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- То есть, вы из под закона перешли в Новый Завет Слова Божия учения Иисуса Христа -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, исполнять надо уже Новый Завет Отца - все прописанное ко исполнению в Новом Завете.
То есть, это не значит, что вы можете делать все, что захотите. Напротив, - вы становитесь ограниченными в рамках Слова Божия учения Отца Нового Завета.

[proxrista]

Вы приводите места Евангелия противоречащие вашему утверждению что Христос Бог.Да и молитесь вы одному Богу " Отче наш" .

- Ну, во - первых, это не мое утверждение - а утверждение Бога в Слове Его -


5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


- Чему вы и противитесь - и Бога за это не боитесь.
Во - вторых, там ясно сказано - молитва - Отче наш... - в обращении к Отцу.
И в третьих, - это заповедь Иисуса Христа - так молиться - ко всем христианам - и это превеликая и благодатная молитва для всякого человека.
Вы не признаете - заповедь Иисуса Христа - молитесь же так...

- - - Добавлено - - -

Вам всё таки закрыто понимание времени Его служения То кем Он является на наше время с вами не оспариваю.

- Вот и скажите всем нам - Кто сейчас всем и вся управляет - и разве кроме Бога это мог бы сделать кто - нибудь еще?
Вы позволяете своему неразумению отрицать Слово Божие - вместо того, чтобы просить мудрости у Бога - почему именно так написано.
Вот за ваше неразумение Бог не наказывает - но наказывает за отрицание Слова Бога - вы это хоть понимаете? Не отрицайте написанное - если не понимаете еще почему так написано - но говорите другим людям как написано - ибо вы не свою волю проповедуете - а волю Бога - в Слове Его.

- - - Добавлено - - -

вы бы пояснили свою логику: вам указывают, что хоть закон и отменен Христом, это не означает позволения грешить - вы обзываетесь еретиком. Речь разве о том, что необходимо совершать крестное знамение двумя перстами?

- Закон не отменен - и продолжает действовать. Закон упразднен смертью Иисуса Христа - для послушных Ему и вступивших с Богом в Новый Завет.
Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет.
А Новый Завет грешить не разрешает - вот почитайте - в Новом Завете такие же заповеди Бога есть - ко исполнению. Но это не закон - а учение Отца - Бог научает в Новом Завете человека - как все это исполнить...

[alexey957]

- Вот и скажите всем нам - Кто сейчас всем и вся управляет - и разве кроме Бога это мог бы сделать кто - нибудь еще?

Так , один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
(Еф.4:6)

[bauer]

- Если вы вступили с Богом в Новый Завет - то вы Новый Завет - со своей стороны - пред Богом и должны исполнять. Ваша ответственность в этом пред Богом - этому и научает сразу же учение Отца в Новом Завете -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- А учение Отца Нового Завета - когда человек исполняет Новый Завет - и совершенствует человека - вот как и этих парней - за которых благодарит Апостол Бога -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Цель Нового Завета учения Отца - преобразовать человека во Христе и Христом - но для этого и надо, чтобы человек - со своей стороны - исполнял рекомендации, наставления и заповеди Отца в Новом Завете -


2
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.


- То есть, надо обновить мышление свое по Слову Бога учения Отца Нового Завета - чтобы затем и исполнять, разуметь и познавать - переживать - проявлять - само это преобразование - во Христе и Христом.
В этом цель проповедования Апостолов Слова Божия учения Отца и Иисуса Христа Нового Завета -


26
тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28
Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
29
для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно.

В таком случае вам лучше обратиться к врачу Христу, Он лечит подобные недуги в понимании.

дело в том, что вы спорите, когда вам пишут, что Христос не учил нарушать закон... Если что-то неправильно понял, прошу меня извинить

[bauer]

- Если вы умерли для закона телом Христовым - при водном крещении во имя Иисуса Христа - то вы тогда уже подвластны и принадлежите выкупившему вас из закона смертью Своей за вас - Иисусу Христу и Его учению Нового Завета -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- То есть, вы из под закона перешли в Новый Завет Слова Божия учения Иисуса Христа -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, исполнять надо уже Новый Завет Отца - все прописанное ко исполнению в Новом Завете.
То есть, это не значит, что вы можете делать все, что захотите. Напротив, - вы становитесь ограниченными в рамках Слова Божия учения Отца Нового Завета.

- Закон не отменен - и продолжает действовать. Закон упразднен смертью Иисуса Христа - для послушных Ему и вступивших с Богом в Новый Завет.
Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет.
А Новый Завет грешить не разрешает - вот почитайте - в Новом Завете такие же заповеди Бога есть - ко исполнению. Но это не закон - а учение Отца - Бог научает в Новом Завете человека - как все это исполнить...

насколько я понимаю, те заповеди, которые иудеи пытались исполнить, но у них это не получалось, Христос исполнил. И научил этому тех, кто за ним последовал. Халявы нет, приходится ставить в жесткие условия плоть, кое-что в жизни менять, но результат того стоит