И познаете истину

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikolay1947
    Ветеран

    • 24 January 2013
    • 1993

    #766
    Сообщение от Дмитрий брат
    поясните:
    Вы отвергаете Божество Господа Иисуса Христа?
    отвергаете Его как Творца своего?
    Отвечу словами Сына Божьего. «И ещё более искали убить Его Иудеи за то, что ОнОтцом Своим называл Бога делая себя равным Богу.»Иоанна 5:18 Вы уподобляетесь Иудеям, которые клеветали на Иисуса, что Он делает себя равным Богу.

    Но Сын Божий никогда не делал Себя равным Богу, а наоборот утверждал, что Он исполнитель Божьей воли. «Потому что Я сказал: Я Сын Божий?»Иоанна 10:36 «Отец Мой доныне делает, и Я делаю.Сын ничего не может творить Сам по себе, если не увидит Отца творящего: ибо что творит Он и Сын творит также.Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына как Отца»Иоанна 5:18-24

    Поэтому христианин должны чтить Иисуса Христа как Бога, но это не значит, что нужно делать Его равным Богу. Если делаем Сына равным Отцу ,становимся подобно Иудеям противниками Отца и Сыны.

    Можно назвать Иисуса Христа, Сына Человеческого, Богом? Можно, но ненужно. Он Сын Божий,можно сказать Бог Сын, но чтить и почести отдавать как Богу. Потому что Бог отдал всё в руки Сына и для нас Он как Бог. Поэтому невозможно придти к Богу, не признав Сына Божьего.( без всяких оговорок)

    Можно назвать Иисуса Христа творцом? Несмотря на то, что Он принимал непосредственное участие в создании небо и земли, и творил вместе с Богом,НЕТ. Он исполнитель Божьих замыслов, сотворец, единомышленник.

    Комментарий

    • Богомилов
      Ветеран

      • 07 February 2009
      • 5334

      #767
      Сообщение от Дмитрий брат
      однозначно что мать Иисуса призывала для своего спасения не некий "тетраграматрон", а конкретное имя Сына Божьего.... как и все ранние христиане.

      вопрос к Вам:
      призывали ли Вы имя Бога Израилева для своего спасения от лжи и обольщения лукавого?
      да? нет?
      Вы в который раз уходите от ответа о истинном "конкретном" имени Сына Божьего - иудейском имени, не греческом. Понимаю, что ответа не будет. В Ваши игры "да,нет" мы уже играли раньше и это оказалось тратой времени. Вы так уверены в своём, что не видите, как истинное имя Мессии, Яшуа, что значит "Яхве-спасение", включает в себя тетраграмматон, тогда как имя Иисус не имеет с ним ничего общего. Отсюда исполнение пророчества Иоиля. Именно это имя (не Иисус) призывала мать Спасителя и Его ученики: для этого надо элементарно знать историю искажения истинного имени в дошедших до нас копий НЗ на греческом. Именно это истинное имя, Яшуа, призвал и я.

      Комментарий

      • Валентина41
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 177

        #768
        Сообщение от Богомилов
        Вы в который раз уходите от ответа о истинном "конкретном" имени Сына Божьего - иудейском имени, не греческом. Понимаю, что ответа не будет. В Ваши игры "да,нет" мы уже играли раньше и это оказалось тратой времени. Вы так уверены в своём, что не видите, как истинное имя Мессии, Яшуа, что значит "Яхве-спасение", включает в себя тетраграмматон, тогда как имя Иисус не имеет с ним ничего общего. Отсюда исполнение пророчества Иоиля. Именно это имя (не Иисус) призывала мать Спасителя и Его ученики: для этого надо элементарно знать историю искажения истинного имени в дошедших до нас копий НЗ на греческом. Именно это истинное имя, Яшуа, призвал и я.
        Как быть с этим ? Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.

        Комментарий

        • SLuchay
          Ветеран

          • 02 July 2010
          • 1081

          #769
          Сообщение от Валентина41
          Как быть с этим ? Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
          Умышленно или "случайно",но вы читайте предложения(хотя бы) до конца..
          . Матф.1:23 се, Дева во чреве
          приимет и родит Сына, и
          нарекут имя Ему Еммануил, что
          значит: с нами Бог.

          Комментарий

          • Stanislav85
            Участник

            • 01 July 2016
            • 29

            #770
            Сообщение от Богомилов
            познаете истину, и истина сделает вас свободными
            Что значит, познать истину? Истина определяет, что является добром и что злом, что хорошим и что плохим, что правильно и что неправильно, что полезно и что бесполезно и т.д. Понимание этого, освобождает от рабства греха. Когда понимаешь, то стараешься и вести себя, соответственно.

            1. Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
            2. и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
            3. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
            4. и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
            Кто поймёт истину, у того будет рассудок.

            Кто объясняет нам истину?

            Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
            Кем является Иисус? Воплотившимся Словом Божьим. Слово Божие - Истина. Бог знает, что истинно.

            1. Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим.
            2. Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.
            Последний раз редактировалось Stanislav85; 21 September 2016, 08:57 AM.

            Комментарий

            • Валентина41
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 177

              #771
              Сообщение от SLuchay
              Умышленно или "случайно",но вы читайте предложения(хотя бы) до конца..
              . Матф.1:23 се, Дева во чреве
              приимет и родит Сына, и
              нарекут имя Ему Еммануил, что
              значит: с нами Бог.
              Вы прочитали ? И как быть ?

              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #772
                Сообщение от nikolay1947
                Отвечу словами Сына Божьего. «И ещё более искали убить Его Иудеи за то, что ОнОтцом Своим называл Бога делая себя равным Богу.»Иоанна 5:18 Вы уподобляетесь Иудеям, которые клеветали на Иисуса, что Он делает себя равным Богу.

                Но Сын Божий никогда не делал Себя равным Богу, а наоборот утверждал, что Он исполнитель Божьей воли. «Потому что Я сказал: Я Сын Божий?»Иоанна 10:36 «Отец Мой доныне делает, и Я делаю.Сын ничего не может творить Сам по себе, если не увидит Отца творящего: ибо что творит Он и Сын творит также.Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына как Отца»Иоанна 5:18-24

                Поэтому христианин должны чтить Иисуса Христа как Бога, но это не значит, что нужно делать Его равным Богу. Если делаем Сына равным Отцу ,становимся подобно Иудеям противниками Отца и Сыны.

                Можно назвать Иисуса Христа, Сына Человеческого, Богом? Можно, но ненужно. Он Сын Божий,можно сказать Бог Сын, но чтить и почести отдавать как Богу. Потому что Бог отдал всё в руки Сына и для нас Он как Бог. Поэтому невозможно придти к Богу, не признав Сына Божьего.( без всяких оговорок)

                Можно назвать Иисуса Христа творцом? Несмотря на то, что Он принимал непосредственное участие в создании небо и земли, и творил вместе с Богом,НЕТ. Он исполнитель Божьих замыслов, сотворец, единомышленник.

                ну а конкретно (без демагогии) можете ответить:

                Вы отвергаете Божество Господа Иисуса Христа?
                отвергаете Его как Творца своего?
                да? нет?

                Комментарий

                • Ден 2014
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 6047

                  #773
                  Демагогия с паралогизмом :
                  Сообщение от Дмитрий брат
                  ну а конкретно (без демагогии) можете ответить:

                  Вы отвергаете Божество Господа Иисуса Христа?
                  отвергаете Его как Творца своего?
                  да? нет?

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #774
                    Сообщение от Ден 2014
                    Демагогия с паралогизмами:
                    Нечестные приёмы ведения полемики с неосознанными логическими ошибками, а также с элементами патетики и софистики :.........
                    вы, кроме мирской демагогии, околобиблейского флуда , да пропаганды свободной (безбрачной) любви ....на данном форуме ...можете еще что-либо делать?
                    в христианский раздел зашли зачем? потроллить?

                    Комментарий

                    • Ден 2014
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 6047

                      #775
                      Сообщение от Дмитрий брат
                      вы, кроме мирской демагогии, околобиблейского флуда , да пропаганды свободной (безбрачной) любви ....на данном форуме ...можете еще что-либо делать?
                      в христианский раздел зашли зачем? потроллить?
                      Это уже было много раз. Испорченная пластинка. Скопировали текст и вставляете готовый в сообщение?
                      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	xfam56zIp-4.jpeg
Просмотров:	3
Размер:	63.9 Кб
ID:	10136099

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #776
                        Ага ...а кто-то "религиозной демагогии"......

                        Комментарий

                        • Дмитрий брат
                          христианин

                          • 08 November 2011
                          • 13221

                          #777
                          Сообщение от Ден 2014
                          Это уже было много раз. Испорченная пластинка. Скопировали текст и вставляете готовый в сообщение?
                          вы в христианский раздел зашли зачем?
                          потроллить?

                          Р.S. ....для справки: ...
                          для нехристиан отведены специальные разделы форума:

                          Религии мира
                          Культы
                          Псевдохристианство

                          а также - Вопросы со стороны

                          это достаточно мудрое решение администрации, так как люди, не имеющие Духа Святого, не могут выносить правильных суждений о духовных вещах, часто почитают безумием духовные истины - и своей душевной "мудростью" - флудом мешают общению между христианами

                          Комментарий

                          • nikolay1947
                            Ветеран

                            • 24 January 2013
                            • 1993

                            #778
                            Сообщение от Богомилов
                            Как узнать Истину о Боге ведь только она очищает душу от греха (От Иоанна 8:31-36) и приводит к вечной жизни (От Иоанна 17:3)? Много людей хотят узнать Бога, но как это сделать среди сотен противоречивых интерпретаций? Не понимая цель Бога, люди трактуют Библейские истории и стихи по-своему, доказывая свою правоту. Так не зная итоговой картины мозаики из тысячи элементов, дети находятся в радостном заблуждении, когда им удаётся соеденить десяток фрагментов в какое-то подобие. И на основании этого они домысливают большую картину, под которую потом пытаются подстроить другие фрагменты, выбрасывая или пытаясь силой втиснуть те, которые "не врисовываются".
                            «Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно ученики Мои, и познаете истину, и истина сделает вас свободными (От Иоанна 8:32). Истинной является только то, что сказал Иисус Христос. Это говорит о том, что Иудеи не знали и не могли знать истины, а точнее не знали истины ведущей в Царство Божье. Они знали истину, которая приводила к Иисусу Христу, но эта истина не могла привести их в Царство Бога. Потому что истина основывалась на законе, определителе греха и грех главенствовал. Иудеи были рабами закона, а следовательно и греха.

                            Иисус предлагает им истину, которая сделает их свободными от закона и приведет к вечной жизни в Царство Бога. Эти слова возмутили Иудеев поверивших Иисусу. Почему? Потому что они никогда не были рабами в человеческом понимании, т.е. быть в неволе и подчинятся господину.

                            Далее Иисус объясняет о каком рабстве Он говорит. «Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий делающий грех, есть раб греха.»Иоанна 8:32 На мой взгляд этот стих основа для понимания того, почему и у кого Иудеи были в рабстве. У находящихся под законом грех являлся мерилом отношений между Богом и Иудеями. И грех главенствовал над всем. Потому что каждое своё действие человек должен согласовывать с законом и определять и делать вывод грех или нет. И тем самым были рабами греха.

                            И далее Иисус объясняет, что Он уполномочен освободить потомков Авраама из дома рабства. «Но раб не пребывает в доме вечно; Сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит Вас, то истинно свободны будете.»Иоанна 35-36. Под домом подразумевается система в которой жили Иудеи находящиеся под Моисеевым законом. Но Моисеев закон был дан исключительно для того чтобы привести к освободителю.

                            С приходом Иисуса Христа, поверившие в Него освобождаются из под закона и становятся свободными, и как Сын будут вечно пребывать в доме Божьем. Но этого, уже уверовавшие Иудеи не могли понять и пойти путём который указывал Иисус Христос. Произошло то, что происходит и сегодня с теми кто желает остаться рабом греха, но говорят, что уверовали в Иисуса. «Тогда взяли каменья чтобы бросить на Него;»Иоанны 8 :59

                            Комментарий

                            • Богомилов
                              Ветеран

                              • 07 February 2009
                              • 5334

                              #779
                              Сообщение от nikolay1947
                              «Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно ученики Мои, и познаете истину, и истина сделает вас свободными (От Иоанна 8:32). Истинной является только то, что сказал Иисус Христос. Это говорит о том, что Иудеи не знали и не могли знать истины, а точнее не знали истины ведущей в Царство Божье. Они знали истину, которая приводила к Иисусу Христу, но эта истина не могла привести их в Царство Бога. Потому что истина основывалась на законе, определителе греха и грех главенствовал. Иудеи были рабами закона, а следовательно и греха.

                              Иисус предлагает им истину, которая сделает их свободными от закона и приведет к вечной жизни в Царство Бога. Эти слова возмутили Иудеев поверивших Иисусу. Почему? Потому что они никогда не были рабами в человеческом понимании, т.е. быть в неволе и подчинятся господину.

                              Далее Иисус объясняет о каком рабстве Он говорит. «Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий делающий грех, есть раб греха.»Иоанна 8:32 На мой взгляд этот стих основа для понимания того, почему и у кого Иудеи были в рабстве. У находящихся под законом грех являлся мерилом отношений между Богом и Иудеями. И грех главенствовал над всем. Потому что каждое своё действие человек должен согласовывать с законом и определять и делать вывод грех или нет. И тем самым были рабами греха.

                              И далее Иисус объясняет, что Он уполномочен освободить потомков Авраама из дома рабства. «Но раб не пребывает в доме вечно; Сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит Вас, то истинно свободны будете.»Иоанна 35-36. Под домом подразумевается система в которой жили Иудеи находящиеся под Моисеевым законом. Но Моисеев закон был дан исключительно для того чтобы привести к освободителю.

                              С приходом Иисуса Христа, поверившие в Него освобождаются из под закона и становятся свободными, и как Сын будут вечно пребывать в доме Божьем. Но этого, уже уверовавшие Иудеи не могли понять и пойти путём который указывал Иисус Христос. Произошло то, что происходит и сегодня с теми кто желает остаться рабом греха, но говорят, что уверовали в Иисуса. «Тогда взяли каменья чтобы бросить на Него;»Иоанны 8 :59
                              Всё правильно, согласен. Чтобы поверить в Спасителя надо понимать истину о Нём, кто Он и в чём Его цель, иначе вера будет ложной. Для этого и открыта тема.

                              Комментарий

                              • Богомилов
                                Ветеран

                                • 07 February 2009
                                • 5334

                                #780
                                Сообщение от Stanislav85
                                Что значит, познать истину? Истина определяет, что является добром и что злом, что хорошим и что плохим, что правильно и что неправильно, что полезно и что бесполезно и т.д. Понимание этого, освобождает от рабства греха. Когда понимаешь, то стараешься и вести себя, соответственно.
                                Речь идёт о Духовной Истине: о цели Создателя. А цель Создателя - не в том, чтобы люди понимали разницу между добром и злом и вели себя соответственно. Этим освобождения от греха не добиться. Иудеи старались 1500 лет при Ветхом Завете, но никто не освободился от греха (К Римлянам 3:29,23). Послушайте проповеди, ссылка на которые даны в первом сообщении, чтобы иметь правильное представление о цели Создателя.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Валентина41
                                Как быть с этим ? Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
                                Сравните: Ибо младенец родился нам--Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.(Исайя 9:6). Это имена-эпитеты. К этому же числу принадлежит Еммануил ("Бог с нами"). Имя же Яшуа - имя собственное.

                                Комментарий

                                Обработка...