И познаете истину

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ден 2014
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 6047

    #631
    Сообщение от Николай Аксёнов
    Нет, я истинным признаю греческий.
    Тогда странно...Ваши утверждения как раз соответствуют не тексту на смеси диалектов древнегреческого языка, возникшей в постклассическую античную эпоху (койне).. А именно синодальному переводу. В догматы ведь верите? Может причина в этом? Р.S.B целом, мне собственно, всё равно, кто во что верит, это их дело, просто интересно, как рождаются их утверждения.

    Комментарий

    • Николай Аксёнов
      Ветеран

      • 09 October 2011
      • 1515

      #632
      Сообщение от Ден 2014
      Тогда странно...Ваши утверждения как раз соответствуют не тексту на смеси диалектов древнегреческого языка, возникшей в постклассическую античную эпоху (койне).. А именно синодальному переводу. В догматы ведь верите? Может причина в этом? Р.S.B целом, мне собственно, всё равно, кто во что верит, это их дело, просто интересно, как рождаются их утверждения.
      Я ни когда не говорил, что синодальный это совершенный перевод. Но в основном он отражает суть учения Иисуса Христа.

      Комментарий

      • Ден 2014
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 6047

        #633
        Сообщение от Николай Аксёнов
        Я ни когда не говорил, что синодальный это совершенный перевод. Но в основном он отражает суть учения Иисуса Христа.
        Суть учения Христа? Xммм...Те, кто читали Библию на древнееврейском языке (библейском иврите), древнеарамейском языке и койне, и сопоставили её с синодальным переводом, выявили вот что. Что этот перевод был сделан специально для подтверждения догматов. То есть людских учений, а вовсе не учения Иисуса Христа. Догматы учению Христа не соответствуют. Они ему противоречат.Кстати, на вопрос верите ли вы в догматы, вы так и не ответили. Но судя по вашим утверждениям, это и так ясно. Так что...имхо.

        Комментарий

        • Николай Аксёнов
          Ветеран

          • 09 October 2011
          • 1515

          #634
          Сообщение от Ден 2014
          Суть учения Христа? Xммм...Те, кто читали Библию на древнееврейском языке (библейском иврите), древнеарамейском языке и койне, и сопоставили её с синодальным переводом, выявили вот что. Что этот перевод был сделан специально для подтверждения догматов. То есть людских учений, а вовсе не учения Иисуса Христа. Догматы учению Христа не соответствуют. Они ему противоречат.Кстати, на вопрос верите ли вы в догматы, вы так и не ответили. Но судя по вашим утверждениям, это и так ясно. Так что...имхо.
          Не понятно, какие догматы вы имеете ввиду?

          Если кто то Библию читал на древних языках и сравнивал прочитанное с синодальным переводом, то это не означает, что у них было истинное понимание. Вы уверены, что эти люди были рождённые свыше?

          Комментарий

          • Ден 2014
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 6047

            #635
            Сообщение от Николай Аксёнов
            (1)Не понятно, какие догматы вы имеете ввиду?

            (2)Если кто то Библию читал на древних языках и сравнивал прочитанное с синодальным переводом, то это не означает, что у них было истинное понимание.(3) Вы уверены, что эти люди были рождённые свыше?
            (1)Распространённые. Конкретно могу сообщить в лс.

            (2)Вы путаете переводы с толкованиями.
            (3)Какими-какими? Что это, к чему это?
            Р.S.
            Я уверен, что они знали библейские языки и язык, на который переведены Писания.

            Комментарий

            • Николай Аксёнов
              Ветеран

              • 09 October 2011
              • 1515

              #636
              Сообщение от Ден 2014
              1)Распространённые. Конкретно могу сообщить в лс.


              Можете это сделать.

              (2)Вы путаете переводы с толкованиями.
              Кто толкует что?


              (3)Какими-какими? Что это, к чему это?
              Да к тому, что человек не рождённый свыше не авторитет в толковании Писания. Очень странно, что вы задаёте такие вопросы. Это элементарное понятие, которое даже в отступивших церквах понимают.

              Комментарий

              • kot3d
                Временно отключен

                • 05 July 2005
                • 5373

                #637
                Ден оставь еще один в прелести)

                - - - Добавлено - - -

                Дух Христов и есть Господь Бог Отец невидимый и безначальный
                а у него Бог оказывается имеет начало__

                Комментарий

                • Николай Аксёнов
                  Ветеран

                  • 09 October 2011
                  • 1515

                  #638
                  Сообщение от kot3d
                  Ден оставь еще один в прелести)

                  - - - Добавлено - - -

                  Дух Христов и есть Господь Бог Отец невидимый и безначальный
                  а у него Бог оказывается имеет начало__
                  Бог Безначальный - Иисус Христос - Отец вечности. Не согласны? Тогда прошу подальше от меня держатся.

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #639
                    Сообщение от Николай Аксёнов
                    Бог Безначальный - Иисус Христос - Отец вечности. Не согласны? Тогда прошу подальше от меня держатся.
                    И ,что ,вы,значит, не празднуете 7 января "рождествоХристово"?

                    Комментарий

                    • jadowts
                      Участник

                      • 21 May 2013
                      • 66

                      #640
                      Сообщение от Богомилов
                      Хорошо, постараюсь ответить, тем более, что другие участники хотят последить за нашей дискуссией.

                      1. Проверял это учение много лет. По каким критериям? Это - ответ на ваш второй вопрос.

                      2. Вот вкратце некоторые критерии того, является ли учение какого-либо проповедника истинным:

                      1. Должно подтверждаться несколькими свидетельствами (а не одним стихом) из Ветхого Завета (Исайя 8:20, 28:9,10).

                      2. Должно проповедовать Евангелие согласно книгам Закона и пророков (1-е Кор 15:1-4; От Луки 24:27,44).

                      3. Должно подтверждаться примерами из созданного, т.е. вселенной включая человека (К Римлянам 1:19,20; Бытие 1:26).

                      4. Должно быть Духовным (напр. От Иоанна 4:24).

                      5. Должно быть открыто проповеднику Богом, а не являться результатом учения в семинарии или интеллектуальных домыслов (К Римлянам 10:14-16).

                      6. Должно учить, что спасение - это дар Бога, а не результат усилий человека (К Ефесянам 2:8).

                      6. Должно содержать истинные имена Отца и Сына.

                      7. Должно быть бесплатным: даром получили, даром давайте (От Матфея 10:8).

                      Но соответствует ли это учение хотя бы одному стиху из Писания, а именно: [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
                      (Ис.8:20)

                      Как соответствует то, что говорит здесь этот проповедник Слову Божьему
                      Выкладываю отрывок из лекции:

                      Это грубейший парафраз Писания. Даже поверхностный читатель Библии убедится, что такая идея не соответствует откровению о Боге.
                      Напротив в Слове Божьем Бог представлен нам в трёх личностях: Отец, Сын и Дух Святой. Некоторые учат что Дух Святой не личность, другие что Сын был сотворён, но я в первый раз слышу, чтобы Бог "перевоплощался" , извините, и менял лишь "оболочку"
                      Может Вам представить места из Писания где Бог являет Себя в трёх личностях? поверьте их предостаточно

                      И во вторых, судя по лекции, складывается впечатления, что у того кто придумал эту идею, нету должного трепета и благоговения перед Богом. Разве можно так легкомысленно рассуждать о природе Того, кто не имеет ни начала, ни конца. Кто Своей силой сотворил вселенную и содержит всё живое и неживое в ней Своим могуществом. Природа Бога всегда будет тайной для человека, по меньшей мере то что сокрыто от нас, и в этом вопросе для человека порой молчание - золото. А этот проповедник так самоуверенно рассказывает о природе Бога, как будто всё об этом знает

                      Комментарий

                      • kot3d
                        Временно отключен

                        • 05 July 2005
                        • 5373

                        #641
                        Сообщение от Николай Аксёнов
                        Бог Безначальный - Иисус Христос - Отец вечности. Не согласны? Тогда прошу подальше от меня держатся.
                        согласен
                        а кто родился у Марии?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от jadowts
                        Но соответствует ли это учение хотя бы одному стиху из Писания, а именно: [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
                        (Ис.8:20)

                        Как соответствует то, что говорит здесь этот проповедник Слову Божьему
                        Выкладываю отрывок из лекции:

                        Это грубейший парафраз Писания. Даже поверхностный читатель Библии убедится, что такая идея не соответствует откровению о Боге.
                        Напротив в Слове Божьем Бог представлен нам в трёх личностях: Отец, Сын и Дух Святой. Некоторые учат что Дух Святой не личность, другие что Сын был сотворён, но я в первый раз слышу, чтобы Бог "перевоплощался" , извините, и менял лишь "оболочку"
                        Может Вам представить места из Писания где Бог являет Себя в трёх личностях? поверьте их предостаточно

                        И во вторых, судя по лекции, складывается впечатления, что у того кто придумал эту идею, нету должного трепета и благоговения перед Богом. Разве можно так легкомысленно рассуждать о природе Того, кто не имеет ни начала, ни конца. Кто Своей силой сотворил вселенную и содержит всё живое и неживое в ней Своим могуществом. Природа Бога всегда будет тайной для человека, по меньшей мере то что сокрыто от нас, и в этом вопросе для человека порой молчание - золото. А этот проповедник так самоуверенно рассказывает о природе Бога, как будто всё об этом знает
                        Никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть
                        ТАЙНА... нуну

                        Может Вам представить места из Писания где Бог являет Себя в трёх личностях? поверьте их предостаточно

                        Укажите пожалуйста места Писания где прямо сказано "Бог-Троица" или "Триединый Бог" или "Бог в трёх лицах" или "Бог в трёх личностях" или "Бог Сын" Ведь это одни из основных терминов тринитарного христианства. Они касаются непосредственно личности самого Бога и Его сущности.

                        - - - Добавлено - - -

                        Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют

                        Комментарий

                        • jadowts
                          Участник

                          • 21 May 2013
                          • 66

                          #642
                          Сообщение от kot3d
                          Никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть
                          ТАЙНА... нуну
                          Настолько я понял, для Вас тайн нету в Библии? Это так?

                          Сообщение от kot3d
                          Укажите пожалуйста места Писания где прямо сказано "Бог-Троица" или "Триединый Бог" или "Бог в трёх лицах" или "Бог в трёх личностях" или "Бог Сын" Ведь это одни из основных терминов тринитарного христианства. Они касаются непосредственно личности самого Бога и Его сущности.
                          Укажите пожалуйста места Писания где прямо сказано:
                          Сообщение от kot3d
                          там нет трактования а все четко по писанию ветхий завет прообраз пророчеств нового.
                          Сообщение от kot3d
                          воскрес в духовном теле и материализовался чтобы укрепить веру
                          Сообщение от kot3d
                          Но когда вы высказываете это слово и оно исходит из уст ваших, то лишь тогда оно, так сказать, материализуется.
                          Сообщение от kot3d
                          у еретика авторитет Бранхам а не Иисус
                          Сообщение от kot3d
                          это аллегория



                          Сообщение от kot3d
                          Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют
                          Это к чему?
                          Последний раз редактировалось jadowts; 28 August 2016, 02:29 PM.

                          Комментарий

                          • Богомилов
                            Ветеран

                            • 07 February 2009
                            • 5333

                            #643
                            Сообщение от Николай Аксёнов
                            Уже все избранные спасены до 21 мая 2011, и больше ни кто не войдёт в их число.
                            Николай, если после 2011 года уже нет спасения, какова ваша цель участия в форуме, этом и других? Ведь никого уже к Христу не приведёте. И ничего в вашем спасении это не изменит.

                            Комментарий

                            • Шефифон
                              и сказал мне: не бойся

                              • 01 May 2016
                              • 4173

                              #644
                              Сообщение от Богомилов
                              Николай, если после 2011 года уже нет спасения, какова ваша цель участия в форуме, этом и других? Ведь никого уже к Христу не приведёте. И ничего в вашем спасении это не изменит.
                              Он похоже тоже опоздал. Вот теперь и шатается по форумам, не зная к кому примкнуть...

                              Комментарий

                              • Богомилов
                                Ветеран

                                • 07 February 2009
                                • 5333

                                #645
                                Сообщение от jadowts
                                Как соответствует то, что говорит здесь этот проповедник Слову Божьему
                                Выкладываю отрывок из лекции:
                                Приведённый вами отрывок к сожалению не работает, поэтому не знаю, с чем вы не согласны.

                                Сообщение от jadowts
                                Это грубейший парафраз Писания. Даже поверхностный читатель Библии убедится, что такая идея не соответствует откровению о Боге.
                                Напротив в Слове Божьем Бог представлен нам в трёх личностях: Отец, Сын и Дух Святой. Некоторые учат что Дух Святой не личность, другие что Сын был сотворён, но я в первый раз слышу, чтобы Бог "перевоплощался" , извините, и менял лишь "оболочку"
                                Может Вам представить места из Писания где Бог являет Себя в трёх личностях? поверьте их предостаточно
                                Вы прослушали, но не поняли. Некоторые другие участники форума прослушали и поняли. "Перевоплотился" и "менял оболочку" я не услышал. Приведите дословно, если можете.

                                Сообщение от jadowts
                                И во вторых, судя по лекции, складывается впечатления, что у того кто придумал эту идею, нету должного трепета и благоговения перед Богом. Разве можно так легкомысленно рассуждать о природе Того, кто не имеет ни начала, ни конца. Кто Своей силой сотворил вселенную и содержит всё живое и неживое в ней Своим могуществом. Природа Бога всегда будет тайной для человека, по меньшей мере то что сокрыто от нас, и в этом вопросе для человека порой молчание - золото. А этот проповедник так самоуверенно рассказывает о природе Бога, как будто всё об этом знает
                                Святой Дух через Павла говорит, что что-то о Боге можно знать, и его природа может быть понята. Она останется тайной для обычного человека, но не для Духовного.

                                "То, что можно знать о Боге, известно им, потому что Бог явил им это. От создания мира невидимые качества Бога, Его вечная сила и божественная природа видны и могут быть поняты в том, что Он сотворил" (К Римлянам 1:19,20).

                                Комментарий

                                Обработка...