И познаете истину

[alexey957]

Не получается. Булка хлеба на тысячу кусков не делится, и по воде не ходится, а уж скольким людям в глаза плюнул и вспомнить страшно - никто не прозрел...

Видимо слюна имела запах смертоносный на смерть, а не живительный на жизнь. Да и хлеб видимо сильно чёрствый выбрали.

- - - Добавлено - - -

Вы считаете, что раз Христос трудился в поте лица, то и нам надо делать то же самое. Без истинного знания (понимания) воли Бога (зачем Христос трудился) повторение того, что делал Христос, приведёт к обратному результату! Не угодит Ему, а рассердит.

Без истинного знания в отношении себя ( своего места )в деле Христа действительно может привести к тому что не будет результата угодного Богу. Как бы для Бога но без Бога , плод угодный Богу когда делается по воле Его а не сам от себя.

[Любовь Праведна]

Наш Отец хочет, чтобы мы поняли, что Он устранил с нашего пути ветхозаветные заповеди. Яшуа ЗАВЕРШИЛ закон заповедей (для чего он трудился в поте лица) и пригвоздил эти заповеди к кресту (К Кол 2:14), чтобы искупить Израильтян (К Галатам 4:4,5). А многие Христиане, как тот ребёнок, не понимая подражают Христу, желая совершать те же заповеди, и тем самым перечёркивают Его работу.

Простите, не поняла?
Как устранил ветхозаветные заповеди? Что, десять заповедей не нужно христианину исполнять?
А как толковать слова Христа: "17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить.18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Мф 5)?
По-моему, Господь даже ужесточил эти заповеди, как, например, заповедь о прелюбодействе: "28 А Я говорю Вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя; ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было повержено в геенну" (Мф 5).

[piroma]

Претензии к Павлу, который писал: Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:не от дел, чтобы никто не хвалился (К Ефесянам 2:8,9).

Ваши слова показывают непонимание цели Создателя. Вы считаете, что раз Христос трудился в поте лица, то и нам надо делать то же самое. Без истинного знания (понимания) воли Бога (зачем Христос трудился) повторение того, что делал Христос, приведёт к обратному результату! Не угодит Ему, а рассердит. Позвольте привести пример.

Отец привёл четырёхлетнего сына в сад и показывает ему как сажать цветы. Делает грядку, бросает зёрна в землю, поливает, закапывает. Сын во всём хочет подражать отцу. Когда отец ушёл в дом, сын взял совок и стал делать грядку, бросая наружу посеянные семена. Т.е. работа ошла пошла на смарку, но заповедь ("делай как папа") была исполнена.

Наш Отец хочет, чтобы мы поняли, что Он устранил с нашего пути ветхозаветные заповеди. Яшуа ЗАВЕРШИЛ закон заповедей (для чего он трудился в поте лица) и пригвоздил эти заповеди к кресту (К Кол 2:14), чтобы искупить Израильтян (К Галатам 4:4,5). А многие Христиане, как тот ребёнок, не понимая подражают Христу, желая совершать те же заповеди, и тем самым перечёркивают Его работу.



- - - Добавлено - - -

Простите. но для меня это заумно. Что значит "привести в исполнение веру -получить то что заложено в веру и переход в другую веру"?

11 глава послания к Евреям

называется - свидетельствованы в вере -вера засвидетельствована Богом была -вера которая была в них
и в том же послании - определение веры -

ВЕРА есть - ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ожидаемого

когда вера осушествилась осуществлением ожидаемого которое было заложено в вере -вера сделала свой цикл -отработала на то на что дана была и стала ненужной

другая нужна вера

если вы больны - вам нужна вера на исцеление от этой болезни - когда вы верой получите исцеление - вера это стала никчемной
нужна вера на другое исцеление или вера на получение духовных других благословений

вера как зерно должна расти в дерево с ветвями и листвой и плодами
когда вера вырастила плод веры - его сорвали и сьели

вере надо растить другой плод - и т д
из веры в веру -от одного плода веры к другому

[Анна Павловна]

11 глава послания к Евреям

называется - свидетельствованы в вере -вера засвидетельствована Богом была -вера которая была в них
и в том же послании - определение веры -

ВЕРА есть - ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ожидаемого

когда вера осушествилась осуществлением ожидаемого которое было заложено в вере -вера сделала свой цикл -отработала на то на что дана была и стала ненужной

другая нужна вера

если вы больны - вам нужна вера на исцеление от этой болезни - когда вы верой получите исцеление - вера это стала никчемной
нужна вера на другое исцеление или вера на получение духовных других благословений

вера как зерно должна расти в дерево с ветвями и листвой и плодами
когда вера вырастила плод веры - его сорвали и сьели

вере надо растить другой плод - и т д
из веры в веру -от одного плода веры к другому

Да это, что-то новое. А вы знаете о плодах духа.

Гал.5:22-23 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, ВЕРА, кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Через веру в Христа мы получаем Святого Духа и все Его благословения,и дар вечной жизни. Праведность через веру в Христа дает жизнь, а жизнь рассматривается как принятие Святого Духа.

[piroma]

Да это, что-то новое. А вы знаете о плодах духа.

Гал.5:22-23 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, ВЕРА, кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Через веру в Христа мы получаем Святого Духа и все Его благословения,и дар вечной жизни. Праведность через веру в Христа дает жизнь, а жизнь рассматривается как принятие Святого Духа.

----------

я говорил о фазе до этого
есть два этапа - от слышания слова и веры от слышания слова до получения благодати по этой вере и получение веры по благодати
это совершенно разное - до того наше от слова слышания
другое от благодати данной внутрь и производящей веру Божию в нас верой нашей

то есть - от веры нашей к вере Божией

когда ученикам было сказано - имейте веру Божию
или - умножь в нас веру - нет что умножать - если бы вы имели веру с зерно горчичное - она выросла бы в дерево с плодами

потому нет как умножать - нет веры как зерно -нечему расти
итак - зерно веры появляется по благодати - а благодать надо получить по вере предыдущей

это две разные веры - наша и не наша - Божия
веру Божию получить нужно своей верой - которая должна осуществиться

------------

это два места -

получили доступ к благодати в которой стоим - первое
и - открылась вера с любовью по благодати -благодать воспроизвела Божие - Христа открыла в нас
это два разных этапа -верой к благодати и от благодати ко Христу - плоды духа Божия

формула секрета звучит так - верой нашей получить средства для приобретения веры Божией -точнее - благодать на то -определенную благодать

благодать тоже разная - соответствует вере

вера на получение благодати к исцелению
или ко спасению ?
или к рождению свыше ?
или к дару пророчества ?

и т д

благодать не есть мешок со всеми духовными благословениями -Бог не дед мороз
благодать дается мерою и потом по мере благодати вера Божия

но прежде своя вера и ее испытание прежде чем она созреет -чтобы когда она созреет - совершится - будет пожрана как плод

[nikolay1947]

Претензии к Павлу, который писал: Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:не от дел, чтобы никто не хвалился (К Ефесянам 2:8,9).

Ваши слова показывают непонимание цели Создателя. Вы считаете, что раз Христос трудился в поте лица, то и нам надо делать то же самое. Без истинного знания (понимания) воли Бога (зачем Христос трудился) повторение того, что делал Христос, приведёт к обратному результату! Не угодит Ему, а рассердит. Позвольте привести пример.

Отец привёл четырёхлетнего сына в сад и показывает ему как сажать цветы. Делает грядку, бросает зёрна в землю, поливает, закапывает. Сын во всём хочет подражать отцу. Когда отец ушёл в дом, сын взял совок и стал делать грядку, бросая наружу посеянные семена. Т.е. работа ошла пошла на смарку, но заповедь ("делай как папа") была исполнена.

Наш Отец хочет, чтобы мы поняли, что Он устранил с нашего пути ветхозаветные заповеди. Яшуа ЗАВЕРШИЛ закон заповедей (для чего он трудился в поте лица) и пригвоздил эти заповеди к кресту (К Кол 2:14), чтобы искупить Израильтян (К Галатам 4:4,5). А многие Христиане, как тот ребёнок, не понимая подражают Христу, желая совершать те же заповеди, и тем самым перечёркивают Его работу.

Ваш пример ни к селу ни к городу. Фарисей Савл имел дар Божий веру? Да!На основании этой веры в поте лица трудился сажая христиан в темницу и был пособником убийства. Апостол Павел на основании своей веры в поте лица трудился проповедуя слово Божье. 2 Коринф.11:23-27

Вера дар Божий была у фарисея Савл и христианина Павла. Что изменилась? Савл стал перед выбором продолжать верить и в поте лица исполнять ветхую букву данную через Моисея или поверить в новую букву данную Богом через Иисуса Христа. фарисей Савл сделал выбор став апостолом Павлом. Вера дар Божий осталась без изменений, изменился предмет веры. Раньше вера смертоносной букве, после вера в дух животворящий.

[Богомилов]

Без истинного знания в отношении себя ( своего места )в деле Христа действительно может привести к тому что не будет результата угодного Богу. Как бы для Бога но без Бога , плод угодный Богу когда делается по воле Его а не сам от себя.

Это верно.

[Богомилов]

11 глава послания к Евреям

называется - свидетельствованы в вере -вера засвидетельствована Богом была -вера которая была в них
и в том же послании - определение веры -

ВЕРА есть - ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ожидаемого

когда вера осушествилась осуществлением ожидаемого которое было заложено в вере -вера сделала свой цикл -отработала на то на что дана была и стала ненужной

другая нужна вера

если вы больны - вам нужна вера на исцеление от этой болезни - когда вы верой получите исцеление - вера это стала никчемной
нужна вера на другое исцеление или вера на получение духовных других благословений

вера как зерно должна расти в дерево с ветвями и листвой и плодами
когда вера вырастила плод веры - его сорвали и сьели

вере надо растить другой плод - и т д
из веры в веру -от одного плода веры к другому

Теперь понятно о чём вы говорите. Спасибо за объяснение.

Обращу ваше внимание на приведённое вами определение веры в Синодальном переводе, на котором вы основываете рассуждения: ВЕРА есть - ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ожидаемого

Это неточный перевод. Посмотрите в словаре Стронга значение слова, которое переведено как "осуществление":

Осуществление:

5287

upostasiw
1. сущность, естество;
2. реальность, действительность;
3. основание, фундамент;
4. уверенность, твердость, отважность;
5. личность, ипостась.

Вот более точный перевод (NRT), который согласуется с переводами на английский:

Вера это уверенность в том, чего мы с надеждой ожидаем, подтверждение того, чего мы не видим. (К Евреям 11:1).

Есть большая разница в осуществлении и уверенности.

[Богомилов]

Ваш пример ни к селу ни к городу. Фарисей Савл имел дар Божий веру? Да!На основании этой веры в поте лица трудился сажая христиан в темницу и был пособником убийства. Апостол Павел на основании своей веры в поте лица трудился проповедуя слово Божье. 2 Коринф.11:23-27

Вера дар Божий была у фарисея Савл и христианина Павла. Что изменилась? Савл стал перед выбором продолжать верить и в поте лица исполнять ветхую букву данную через Моисея или поверить в новую букву данную Богом через Иисуса Христа. фарисей Савл сделал выбор став апостолом Павлом. Вера дар Божий осталась без изменений, изменился предмет веры. Раньше вера смертоносной букве, после вера в дух животворящий.

Мы раньше об этом уже дискутировали. По-вашему, у каждого человека есть вера-Божий дар - с рождения. Вера фарисея Савла являлась ложной и не была даром от Бога. Или Бог дал Савлу дар через веру - убивать Его людей? Кощунство. Истинная вера - свойство Святого Духа, которого не было у фарисея Савла, и которая была дана, как Дар, апостолу Павлу. Большая разница.

[piroma]

Теперь понятно о чём вы говорите. Спасибо за объяснение.

Обращу ваше внимание на приведённое вами определение веры в Синодальном переводе, на котором вы основываете рассуждения: ВЕРА есть - ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ожидаемого

Это неточный перевод. Посмотрите в словаре Стронга значение слова, которое переведено как "осуществление":

Осуществление:

5287

upostasiw
1. сущность, естество;
2. реальность, действительность;
3. основание, фундамент;
4. уверенность, твердость, отважность;
5. личность, ипостась.

Вот более точный перевод (NRT), который согласуется с переводами на английский:

Вера это уверенность в том, чего мы с надеждой ожидаем, подтверждение того, чего мы не видим. (К Евреям 11:1).

Есть большая разница в осуществлении и уверенности.

как раз рядом

вера есть реальность надежы - реализация надежды - ведет к исполнению надежду

я надеюсь получить исцеление и верой совершаю исполнение надежды когда получаю исцеление

вера есть фундамент надежды
вера есть уверенность надежды
и т д

если проще - вера есть лицо надежды
а лицо надежды является когда совершается то что в надежде есть
лицо событий которых надеемся -надежда

вера надежды - вера Христова - ибо Христос есть надежда наша
вера действует в надежде для воспроизведения любви

веру рождает надежда а вера рождает любовь

когда проведуется о надежде спасения которое невидимо и впереди лежит в будущем недалеком - это требует веры чтобы ждать -ибо это надежда спасения

и вера действует в получении духовных средств - благодати - для воспроизведения любви Божией

хипостасис есть противопложность фантазмос

то есть реальность и фантазии
потому - вера есть реальность не фантазии надежды

[Богомилов]

Простите, не поняла?
Как устранил ветхозаветные заповеди? Что, десять заповедей не нужно христианину исполнять?
А как толковать слова Христа: "17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить.18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Мф 5)?
По-моему, Господь даже ужесточил эти заповеди, как, например, заповедь о прелюбодействе: "28 А Я говорю Вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя; ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было повержено в геенну" (Мф 5).

Матф 5:17 "не нарушить пришёл Я, но исполнить":

πληόω - наполнять, исполнять, дополнять, совершать, завершить, окончить.

Так мы читаем От Луки 7:1 где то же слово употребляется в значении "окончить": "Когда Он окончил (πληόω) все слова Свои к слушавшему народу, то вошел в Капернаум"

Почему это важно? Потому что это раскрывает Истинную цель Мессии, кардинально отличающуюся от большинства христианских толкований.

Мессия сказал (От Матфея 5:17,18), что Он пришёл окончить Моисеевский закон, или служение Богу физическими мерами (жертвоприношениями, омовениями, яствами, обрядами - К Евреям 9:10). Он пригвоздил старый закон к кресту:

и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту (К Колоссянам 2:13,14).

Т.е. Спаситель не просто "совершил" закон, чтобы мы могли совершать тот же закон, беря с Него пример, а устранил его, чтобы мы не были под бременем законов, навязанных извне ("ты должен" "тебе нельзя"), в том числе и тех законов, которые люди навязывают самим себе.

То, что никто не мог выполнять старый закон (напр. К Римлянам 3:23) показывает, что человек не добьётся праведности "своею собственной рукой"

Теперь от людей требуется не слепое выполнение законов, старых или "новых" христианских законов (крещение водой, причащение и т.д.), физических и потому неспособных очистить совесть (К Евреям 9:9,10), а истинная вера (вера в истину, что Мессия завершил физический закон), через которую Любовь Яхве проникает в сердце и становится внутренним, духовным законом, который является не бременем, а желанием, и который нельзя нарушить (1-е Иоанна 3:9).

И Вера, и Любовь являются Его даром, Его праведностью. Таким образом Он утверждает Свою цель, заключающуюся в истинном имени Мессии, Яшуа ("Яхве - спасение").

Приведу пример насчёт десяти заповедей. Если вам в детстве была дана заповедь пионера "Горячо люби свою родину", и вы сейчас любите родину, это не потому, что вы выполняете заповедь пионера (вы уже не ребёнок, т.е. не живёте под пионерскими заповедями, или символически при Ветхом Завете), а потому, что испытываете Любовь к Родине в душе как взрослый человек, чего не испытывали пионером (пример Нового Завета). Поэтому человек не испытывает осуждение и страх, что не любит Создателя, как должно (Ветхий Завет), а благодарит Создателя за дар этой Любви, испытывая её в своей жизни (Новый Завет). Он Любит Создателя и ближнего, не спя с его женой, не потому, что находится под ветхозаветным законом "Не прелюбодействуй, иначе умрёшь" , а потому что Любовь Бога в душе не допускает даже желания прелюбодействовать.

[Любовь Праведна]

Матф 5:17 "не нарушить пришёл Я, но исполнить":

πληόω - наполнять, исполнять, дополнять, совершать, завершить, окончить.

Так мы читаем От Луки 7:1 где то же слово употребляется в значении "окончить": "Когда Он окончил (πληόω) все слова Свои к слушавшему народу, то вошел в Капернаум"

Почему это важно? Потому что это раскрывает Истинную цель Мессии, кардинально отличающуюся от большинства христианских толкований.

Мессия сказал (От Матфея 5:17,18), что Он пришёл окончить Моисеевский закон, или служение Богу физическими мерами (жертвоприношениями, омовениями, яствами, обрядами - К Евреям 9:10). Он пригвоздил старый закон к кресту:

и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту (К Колоссянам 2:13,14).

Т.е. Спаситель не просто "совершил" закон, чтобы мы могли совершать тот же закон, беря с Него пример, а устранил его, чтобы мы не были под бременем законов, навязанных извне ("ты должен" "тебе нельзя"), в том числе и тех законов, которые люди навязывают самим себе.

То, что никто не мог выполнять старый закон (напр. К Римлянам 3:23) показывает, что человек не добьётся праведности "своею собственной рукой"

Теперь от людей требуется не слепое выполнение законов, старых или "новых" христианских законов (крещение водой, причащение и т.д.), физических и потому неспособных очистить совесть (К Евреям 9:9,10), а истинная вера (вера в истину, что Мессия завершил физический закон), через которую Любовь Яхве проникает в сердце и становится внутренним, духовным законом, который является не бременем, а желанием, и который нельзя нарушить (1-е Иоанна 3:9).

И Вера, и Любовь являются Его даром, Его праведностью. Таким образом Он утверждает Свою цель, заключающуюся в истинном имени Мессии, Яшуа ("Яхве - спасение").

Приведу пример насчёт десяти заповедей. Если вам в детстве была дана заповедь пионера "Горячо люби свою родину", и вы сейчас любите родину, это не потому, что вы выполняете заповедь пионера (вы уже не ребёнок, т.е. не живёте под пионерскими заповедями, или символически при Ветхом Завете), а потому, что испытываете Любовь к Родине в душе как взрослый человек, чего не испытывали пионером (пример Нового Завета). Поэтому человек не испытывает осуждение и страх, что не любит Создателя, как должно (Ветхий Завет), а благодарит Создателя за дар этой Любви, испытывая её в своей жизни (Новый Завет). Он Любит Создателя и ближнего, не спя с его женой, не потому, что находится под ветхозаветным законом "Не прелюбодействуй, иначе умрёшь" , а потому что Любовь Бога в душе не допускает даже желания прелюбодействовать.

Такое рассуждение душа моя с радостью принимает: любовь не позволяет нарушить Декалог. Следовательно, все десять заповедей без труда исполняются любящими Бога и ближнего своего. А вот Царство Божье должно усилием браться: "12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его;13 Ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна" (Мф 11).
Я это и предлагаю здесь, на форуме, вот уже почти четыре года, но НИКТО не поддержал меня.

[Богомилов]

Такое рассуждение душа моя с радостью принимает: любовь не позволяет нарушить Декалог. Следовательно, все десять заповедей без труда исполняются любящими Бога и ближнего своего. А вот Царство Божье должно усилием браться: "12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его;13 Ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна" (Мф 11).
Я это и предлагаю здесь, на форуме, вот уже почти четыре года, но НИКТО не поддержал меня.

В Царство Небесное входят человеческими усилиями?

"Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него." Лука 16:16

«От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его». Мф. 11:12.

Многие эти слова трактуют так, что к Богу можно и нужно приходить своими усилиями. Что в корне противоречит цели Бога, заключающейся в истинном имени Спасителя, Яшуа «Яхве спасение». Как писал апостол Павел: «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился». К Ефесянам 2:8,9.


На самом деле, в приведённых выше отрывках из Луки и Матфея Спаситель говорит о исполнении пророчества Михея 2:12,13 (вспомним, что Он пришёл, чтобы исполнить написанное о Нём Моисеем и пророками От Луки 24:27,44):

Непременно соберу всего тебя, Иаков, непременно соединю остатки Израиля, совокуплю их воедино, как овец в Восоре, как стадо в овечьем загоне; зашумят они от многолюдства.
Перед ними пойдет стенорушитель; они сокрушат преграды, войдут сквозь ворота и выйдут ими; и царь их пойдет перед ними, а во главе их Господь. (Михея 2:12,13)

Христос указывает на себя, пастыря овец (От Иоанна 10:1-4), как стенорушителя: Он пришёл, чтобы разрушить бремя Ветхого Завета, в котором изнемогали израильтяне (К Галатам 4:4), рвущиеся на свободу. И овцы предназначенные к спасению израильтяне будут следовать за Царём Христом, когда Он введёт их в Царство, т.е. даст Свой животворящий Дух в день Пятидесятницы: благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего (К Колоссянам 1:12,13). Всё как в пророчестве Михея: овцы идут за Царём (Яшуа), а Царь за Отцом, Господом, Яхве.

Таким образом можно видеть, что в Мф. 11:12 Царство Небесное силою берется значение такое (что подкрепляется смысловым значением греческих слов), что в Царство Небесное вламываются. Вламываться можно активно и пассивно (под давлением большого скопления). Яшуа говорит, что со дней Иоанна Крестителя (возвестившего о приходе Избавителя От Иоанна 1:29) пришло время разрушить стену Ветхого Завета, и тогда души верующих, как буйные овцы из тесного загона, вырвутся на свободу (в Царство Небесное). Так в день Пятидесятницы 3000 душ были спасены (Деяния 2:41). Сравним с подобными словами Яшуа (От Луки 16:16):

Закон и Пророки были до Иоанна. А с тех пор Царство Бога возвещается и всех побуждают войти в него. (перевод Кузнецовой)

Если бы собственным рвением и усилием входили в царство небесное, от Христа не отошло бы столько усердных учеников (От Иоанна 6:65,66). Ибо, как сказал Павел, «помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего». (К Римлянам 9:16).

[Анна Павловна]

В Царство Небесное входят человеческими усилиями?

"Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него." Лука 16:16

«От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его». Мф. 11:12.

Многие эти слова трактуют так, что к Богу можно и нужно приходить своими усилиями. Что в корне противоречит цели Бога, заключающейся в истинном имени Спасителя, Яшуа «Яхве спасение». Как писал апостол Павел: «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился». К Ефесянам 2:8,9.


На самом деле, в приведённых выше отрывках из Луки и Матфея Спаситель говорит о исполнении пророчества Михея 2:12,13 (вспомним, что Он пришёл, чтобы исполнить написанное о Нём Моисеем и пророками От Луки 24:27,44):

Непременно соберу всего тебя, Иаков, непременно соединю остатки Израиля, совокуплю их воедино, как овец в Восоре, как стадо в овечьем загоне; зашумят они от многолюдства.
Перед ними пойдет стенорушитель; они сокрушат преграды, войдут сквозь ворота и выйдут ими; и царь их пойдет перед ними, а во главе их Господь. (Михея 2:12,13)

Христос указывает на себя, пастыря овец (От Иоанна 10:1-4), как стенорушителя: Он пришёл, чтобы разрушить бремя Ветхого Завета, в котором изнемогали израильтяне (К Галатам 4:4), рвущиеся на свободу. И овцы предназначенные к спасению израильтяне будут следовать за Царём Христом, когда Он введёт их в Царство, т.е. даст Свой животворящий Дух в день Пятидесятницы: благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего (К Колоссянам 1:12,13). Всё как в пророчестве Михея: овцы идут за Царём (Яшуа), а Царь за Отцом, Господом, Яхве.

Таким образом можно видеть, что в Мф. 11:12 Царство Небесное силою берется значение такое (что подкрепляется смысловым значением греческих слов), что в Царство Небесное вламываются. Вламываться можно активно и пассивно (под давлением большого скопления). Яшуа говорит, что со дней Иоанна Крестителя (возвестившего о приходе Избавителя От Иоанна 1:29) пришло время разрушить стену Ветхого Завета, и тогда души верующих, как буйные овцы из тесного загона, вырвутся на свободу (в Царство Небесное). Так в день Пятидесятницы 3000 душ были спасены (Деяния 2:41). Сравним с подобными словами Яшуа (От Луки 16:16):

Закон и Пророки были до Иоанна. А с тех пор Царство Бога возвещается и всех побуждают войти в него. (перевод Кузнецовой)

Если бы собственным рвением и усилием входили в царство небесное, от Христа не отошло бы столько усердных учеников (От Иоанна 6:65,66). Ибо, как сказал Павел, «помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего». (К Римлянам 9:16).

Спасибо вам, как просто и понятно написали сообщение живем после дня Пятидесятницы по закону Духа, который дает радость совершенную, мир сердцам нашим, благодаря милости,праведности и Любви Божий и Он дал нам Обитель Свою на земле, все верующие, которые приняли в сердце свое Святого Духа живут в Его Царстве.Царство Его на земле Церковь. Церковь Божия Ты Невеста Христа. Аминь.

[nikolay1947]

Мы раньше об этом уже дискутировали. По-вашему, у каждого человека есть вера-Божий дар - с рождения. Вера фарисея Савла являлась ложной и не была даром от Бога. Или Бог дал Савлу дар через веру - убивать Его людей? Кощунство. Истинная вера - свойство Святого Духа, которого не было у фарисея Савла, и которая была дана, как Дар, апостолу Павлу. Большая разница.

Если фарисей Савл не имел дар Божий веру, служа Богу словом, которое дал Бог через Моисея. В таком случае следуя вашей логике, дар Божий веру не имели Моисей, помазанник Божий Давид, пророк Исаия и т.д. и вера их была ложной.

Потому что служили Богу той же буквой, что фарисей Савл. Но к Евреям 11 глава сказано, что все они имели веру и тяжко трудились что бы подтвердить свою веру. И фарисею Савл нужно было очень потрудится что бы поверить Богу и отказаться от веры данной Богом служение ветхой буквы.