И познаете истину

[nikolay1947]

Нет ничего общего между верой Моисея, Давида, Исайи, в которых был Дух Христа (1-е Петра 1:11), и верой Савла и фарисеев в букву. т.к. в них не было Духа Христа. Вера в то, что Христос был еретиком достойным креста. и его сподвижников надо убивать, не являлась Божим даром.

Скажите, является ли по-вашему мудрость, в том числе житейская, тоже Божественным даром? И любовь?

Механизм приобретения мудрости в человеке заложен в момент создании. Изначально в человеке была только Божья мудрость, также как любовь и вера. Мудрость Божья в человек присутствует если человек живёт словом Божьим. В процессе жизненного пути человек может приобрести чуждую ему душевную и бесовскую мудрость. В зависимости от того, что хочет получить « это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская.» Иаков 3:13-17

Как только человек уклонился от слова Божьего, от нисходящего свыше, тем самым приобретает в лучшем случае земную мудрость, но это неизбежно приведёт к душевной и далее бесовской мудрости. «Приобретай мудрость, приобретай разум, не забывай этого, и не уклоняйся от слов уст Моих.» притча 4:5 Это равной степени относится к вере и любви.

Если бы Савл жил до прихода Иисуса Христа и поступал по закону, как Моисей, Давид..., он не уклонялся бы от слов из уст Божьих. Потому что исполнял то, что требовал закон, и в нём был бы мудрость, вера, любовь нисходящая свыше. С приходом Иисуса Христа нужно поверить в новое слово, исходящее из уст Божьих. Все кто отказывается поверить в новое слово, исходящее из уст Божьих данное через Иисуса Христа, приобретает душевную, бесовскую мудрость.

[Богомилов]

Механизм приобретения мудрости в человеке заложен в момент создании. Изначально в человеке была только Божья мудрость, также как любовь и вера. Мудрость Божья в человек присутствует если человек живёт словом Божьим. В процессе жизненного пути человек может приобрести чуждую ему душевную и бесовскую мудрость. В зависимости от того, что хочет получить « это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская.» Иаков 3:13-17

Как только человек уклонился от слова Божьего, от нисходящего свыше, тем самым приобретает в лучшем случае земную мудрость, но это неизбежно приведёт к душевной и далее бесовской мудрости. «Приобретай мудрость, приобретай разум, не забывай этого, и не уклоняйся от слов уст Моих.» притча 4:5 Это равной степени относится к вере и любви.

Если бы Савл жил до прихода Иисуса Христа и поступал по закону, как Моисей, Давид..., он не уклонялся бы от слов из уст Божьих. Потому что исполнял то, что требовал закон, и в нём был бы мудрость, вера, любовь нисходящая свыше. С приходом Иисуса Христа нужно поверить в новое слово, исходящее из уст Божьих. Все кто отказывается поверить в новое слово, исходящее из уст Божьих данное через Иисуса Христа, приобретает душевную, бесовскую мудрость.

Если в человеке "была только Божья мудрость, также как любовь и вера", значит ли по-вашему, что каждый человек с этими дарами Бога рождается, т.е. с рождения имеет Святой Дух?

[nikolay1947]

Если в человеке "была только Божья мудрость, также как любовь и вера", значит ли по-вашему, что каждый человек с этими дарами Бога рождается, т.е. с рождения имеет Святой Дух?

Человек создан по подобию и образу Божьему. Как человек может быть подобием и образом Божьим? Только духовно. Духовность в человеке приобретается на основании веры, любви, мудрости , надежды. Эти качества заложены в человеке изначально. Потому что невозможно служить Богу тем, чего в человеке нет.

Человек создал беспилотный автомобиль с теми качествами как у человека водителя. Главной деталью автомобиля является аккумулятор, который даёт жизнь. Если убрать аккумулятор автомобиль умирает. Если в автомобиле появляется неисправность, он начинает вести себя не адекватно и нарушает правила.
Подобное произошло с человеком. Дух Божий даёт человеку жизнь и в человеческом организме начинают происходят процессы делающие человека образом и подобием Божьим, то есть появляется вера, любовь,

По вине Адама в человеческом организме появился дефект, грех и человек стал вести себя не адекватно. Верить в то, что в нём не заложено Создателем, любить то, что противоречит подобию и образу Божьему. После победы Иисуса Христа над грехом, с помощью Бога и при обязательном участии человека, то есть его веры, можно восстановить то, что Богом заложено в человеке изначально. Божественную мудрость, веру, любовь, непорочный дух.

Иисус Христос устранил дефект, который оказался в человеке по вине самого человека. С этого момента человек может жить и поступать Божественной верой, любовью, мудростью. Тем самым наделяется духовностью сошедшей с небес, то есть живёт духом Божьим сошедшего от Бога. Это не в коем случае не означает, что человек стал безгрешным. Потому что спасается человек исключительно благодатью-милостью Божьей, то есть не заслуженно.

[Богомилов]

Человек создан по подобию и образу Божьему. Как человек может быть подобием и образом Божьим? Только духовно. Духовность в человеке приобретается на основании веры, любви, мудрости , надежды. Эти качества заложены в человеке изначально. Потому что невозможно служить Богу тем, чего в человеке нет.

Человек создал беспилотный автомобиль с теми качествами как у человека водителя. Главной деталью автомобиля является аккумулятор, который даёт жизнь. Если убрать аккумулятор автомобиль умирает. Если в автомобиле появляется неисправность, он начинает вести себя не адекватно и нарушает правила.
Подобное произошло с человеком. Дух Божий даёт человеку жизнь и в человеческом организме начинают происходят процессы делающие человека образом и подобием Божьим, то есть появляется вера, любовь,

По вине Адама в человеческом организме появился дефект, грех и человек стал вести себя не адекватно. Верить в то, что в нём не заложено Создателем, любить то, что противоречит подобию и образу Божьему. После победы Иисуса Христа над грехом, с помощью Бога и при обязательном участии человека, то есть его веры, можно восстановить то, что Богом заложено в человеке изначально. Божественную мудрость, веру, любовь, непорочный дух.

Иисус Христос устранил дефект, который оказался в человеке по вине самого человека. С этого момента человек может жить и поступать Божественной верой, любовью, мудростью. Тем самым наделяется духовностью сошедшей с небес, то есть живёт духом Божьим сошедшего от Бога. Это не в коем случае не означает, что человек стал безгрешным. Потому что спасается человек исключительно благодатью-милостью Божьей, то есть не заслуженно.

Я понял ваш ответ. Вы создали вроде бы логичное объяснение Божественного замысла. Только это объяснение по многим пунктам построено на шаткой логике, противоречит Писанию и потому не является истино.

Кратко отмечу некоторые положения (ваши слова выделяя синим).

Человек создан по подобию и образу Божьему. Как человек может быть подобием и образом Божьим?Только духовно. Неверное заключение. Человек может построить компьютерного робота по своему образу и подобию (т.е. робот например может отвечать на вопросы, мыть посуду и т.д.), но это не значит, что у робота будет дух или душа человека.

Духовность в человеке приобретается на основании веры, любви, мудрости , надежды. Эти качества заложены в человеке изначально. Противоречит Писанию: Мудрость - "понятие, обозначающее высшее, целостное, духовно практическое знание, ориентированное на постижение абсолютного смысла бытия и достигаемое через духовно-жизненный поиск истины субъектом знания". (Философский словарь). https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/764/%D0%9C%D0%A3%D0%94%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC

Для мудрости необходимы знание и жизненный опыт. У Адама при рождении не было жизненного опыта и он ещё не вкусил от дерева познания.

Эти качества заложены в человеке изначально. Потому что невозможно служить Богу тем, чего в человеке нет.

Бог не требует от только что родившегося на свет ребёнка служения Себе.

После победы Иисуса Христа над грехом, с помощью Бога и при обязательном участии человека, то есть его веры, можно восстановить то, что Богом заложено в человеке изначально. Божественную мудрость, веру, любовь, непорочный дух. По-вашему нет различия у человека, получившего Святой Дух через веру, и Адама в райском саду (и ребёнка, появившегося на свет). Это - непонимание цели Творца.

Тем самым наделяется духовностью сошедшей с небес, то есть живёт духом Божьим сошедшего от Бога. Это не в коем случае не означает, что человек стал безгрешным. Потому что спасается человек исключительно благодатью-милостью Божьей, то есть не заслуженно. Опять непонимание того, что человеку даёт Святой Дух. Непонимание силы воскресшего Спасителя. Верно то, что спасается человек исключительно благодатью-милостью Божьей, то есть не заслуженно. Но рождённый от Бога человек уже не может грешить, т.к. Святой Дух живёт в нём. Такой человек стал безгрешным.

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога (1-е Иоанна 3:9).

[alexey957]

Человек создан по подобию и образу Божьему. Как человек может быть подобием и образом Божьим? Только духовно.

Адам был создан по образу и подобию , в дальнейшем рождались по образу и подобию Адама. И правильный ваш вопрос как и ответ, человек может вернуть себе подобие и образ Бога только через рождение свыше, через жизнь по духу.

[nikolay1947]

Адам был создан по образу и подобию , в дальнейшем рождались по образу и подобию Адама. И правильный ваш вопрос как и ответ, человек может вернуть себе подобие и образ Бога только через рождение свыше, через жизнь по духу.

Согласен, более того об этом чётко ясно сказано в Бытие 3:22-24. Что является деревом жизни? Дух Божий. Бог исполнил желание Адама жить в мире познания добра и одним из условий прекращение доступа к Божьему Святому Духу. Об этом говорит херувим охраняющий доступ человека к Святому Духу Бога. Победа Иисуса Христа над грехом, даёт возможность Богу убрать херувима и открыть доступ к Своему Святому Духу.

Некоторых верующих обуяла гордыня и расценили как дармовщинку, не надо потеть, они уже безгрешны, всё за них сделает Святой Дух Бога и т.д. При этом забыли, что остаются жить в мире познания добра и выбор между добром и злом должен сделать каждый человек. Сделать правильный выбор ой как не просто. Потому что каждый веруее в то, во что хочется верить.

[Спартанец]

Сообщение от СпартанецЛюдские сказки. Как-то у вас всё просто......о, иисус.....и ты вечно живущий......мои тапки аж рассмеялись...


Это у вас просто, что над серьезными вещами ваши "тапки" смеются.

Есть хоть один вечно живущий верующий в Иисуса Христа?
Ваша вера - ТЩЕТНА.

[piroma]

Есть хоть один вечно живущий верующий в Иисуса Христа?
Ваша вера - ТЩЕТНА.

на небесах - достигнувшие воскресения из мертвых или будущего века

[Ирина58*]

Есть хоть один вечно живущий верующий в Иисуса Христа?
Ваша вера - ТЩЕТНА.

Все, кто приняли Христа в крещении от Него Самого - имеют Жизнь Вечную.
Моя вера давным-давно осуществилась, с того момента, когда Иисус крестил меня в Дух Свой, чего и вам желаю.

[Спартанец]

Сообщение от СпартанецЕсть хоть один вечно живущий верующий в Иисуса Христа?
Ваша вера - ТЩЕТНА.

на небесах - достигнувшие воскресения из мертвых или будущего века

Это всего лишь слова, ничем неподтверждённые. Детский лепет "взрослых". Блин.

- - - Добавлено - - -

Все, кто приняли Христа в крещении от Него Самого - имеют Жизнь Вечную.
Моя вера давным-давно осуществилась, с того момента, когда Иисус крестил меня в Дух Свой, чего и вам желаю.

Я знал одного такого же. Умер, похоронили. Вот и вся его вечная жизнь во имя Иисуса Христа. С вами будет то же самое, к гадалке не ходи. Все верующие христиане - умирают. А на словах вы можете заявлять что угодно......

[Ирина58*]

Я знал одного такого же. Умер, похоронили. Вот и вся его вечная жизнь во имя Иисуса Христа. С вами будет то же самое, к гадалке не ходи. Все верующие христиане - умирают. А на словах вы можете заявлять что угодно......

Вы участвуете в теме с какой целью?...похоже только ради "спартанского" интереса.

[piroma]

[QUE=Спартанец;5869705]Это всего лишь слова, ничем неподтверждённые. Детский лепет "взрослых". Блин.

смерть не слова

кто ее учредил - не читали ?

[Corvalol]

Я знал одного такого же. Умер, похоронили. Вот и вся его вечная жизнь во имя Иисуса Христа. С вами будет то же самое, к гадалке не ходи. Все верующие христиане - умирают.

Умирают не только лишь все, но и христиане в том числе. Но воскреснут для жизни - только христиане. "Блажен имеющий участие в воскресении первом©".

[Vano]

Умирают не только лишь все, но и христиане в том числе. Но воскреснут для жизни - только христиане. "Блажен имеющий участие в воскресении первом©".

И где тут о том, что только христиане воскреснут?

12. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откровение Иоанна Богослова 20:12,13)

- - - Добавлено - - -

Все, кто приняли Христа в крещении от Него Самого - имеют Жизнь Вечную.
Моя вера давным-давно осуществилась, с того момента, когда Иисус крестил меня в Дух Свой, чего и вам желаю.

Мечтать не вредно, но и пользы нет никакой.

[Ирина58*]

Мечтать не вредно, но и пользы нет никакой.

Мечтайте, мечтайте...но от этого вам пользы никакой