Закон Бога и жизнь человека

[Николаша]

Ибо,когда мы жили по плоти (находясь под буквой закона)тогда страсти греховные(которые возникали по причине человеческой прирды)обнаруживаемыеЗАКОНОМ ,действовали в челенах наших ,чтобы приносить ПЛОД СМЕРТИ;Но ныне(во Христе)УМЕРШИ для ЗАКОНА ,которым были связаны,МЫ ОСВОБОДИЛИСЬ ОТ НЕГО,ЧТОБЫ НАМ СЛУЖИТЬ (БОГУ)В ОБНОВЛЕНИИ ДУХА,А НЕ ПО ВЕТХОЙ БУКВЕ.Как говорит ап.Павел Законом я умердля закона,чтобы жить для Бога я сораспялся Христу.Йосеф брат а ты сораспялся Христу?как ап. Павел.

А теперь прочтём по другому .

Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. Рим.7:5,6

Синеньким выделен закон который действует в членах и он обнаруживается законом Божьим ( выделено красненьким )
Для чего должен человек умереть для закона , который в членах или для закона Божьего ?
что касается служения в обновлённом духе то вот здесь Павел написал .

Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:24,25

Надеюсь вам понятно что означают слова Павла " Тот же самый умом " или вам всё таки пояснить ?

Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием Рим.7:23

[AVG]

А когда закон обнаруживал в нас греховные страсти когда мы находились во власти закона (тоесть под законом) в не Христа мы жили своей греховной природой, Николаша по ступай по вере, как ты веришь все у нас в жизни происходит по вере поэтому все будет нам по вере нашей.Спасибо за пояснения.

[iosef]

Знаете,если бы я не исполняла Божьи заповеди,то так и написала бы,что живу до сих пор по Моисееву закону,грешу,не умираю как Христос,чтобы поменять заветы Свои,чтобы жить уже не по смертоностной букве,а по новому завету- по духу.Но Вы нового пути во Христе не знаете,не знаете,что значит жить по духу,вот и выдаете закон Моисеев за учение Нового завета,по духу.

Вы даже не знаете,что такое благочестие,ибо кто знает,что это такое,тот исполняет учение нового завета - о любви к ближнему своему,он умер для закона Моисея,чтобы жить для этого закона и любить Бога!

Я ведь вам уже сказал, что не занимаюсь спорами с дерзкими женщинами и не общаюсь с таковыми
Будьте добры не засорять тему своими излияниями в мой адрес

- - - Добавлено - - -

Заповедь предать казни похитителя людей

И ТОТ, КТО ПОХИТИТ ЧЕЛОВЕКА И ПРОДАСТ ЕГО - А ПОХИЩЕННЫЙ НАХОДИЛСЯ В РУКАХ ЕГО - БУДЕТ ПРЕДАН СМЕРТИ
Шмот (Исход) 21/16

ЕСЛИ НАЙДЕТСЯ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПОХИТИЛ КОГО-ЛИБО ИЗ БРАТЬЕВ СВОИХ, ИЗ СЫНОВ ИСРАЭЛЯ, И ИЗДЕВАЛСЯ НАД НИМ, И ПРОДАЛ ЕГО, ТО ПУСТЬ УМРЕТ ПОХИТИТЕЛЬ ЭТОТ; ИСКОРЕНИ ЖЕ ЗЛО ИЗ СРЕДЫ ТВОЕЙ
Дварим (Второзаконие) 24/7

Эта заповедь непосредственно связана с заповедью, запрещающей брать в залог жизненно важные вещи:

ДА НЕ БЕРЕТ НИКТО В ЗАЛОГ НИ МЕЛЬНИЦЫ, НИ ВЕРХНЕГО ЖЕРНОВА, ИБО ЖИЗНЬ БЕРЕТ ОН В ЗАЛОГ
Дварим (Второзаконие) 24/6

Потому она следует непосредственно за ней

Если взятие в залог того имущества, которое является источником средств существования или непосредственно обеспечивает жизнь (дом, поле, сад) приравнивается Богом к взятию в залог жизни, то похищающий человека для каких-либо своих целей или берущий его в неволю как раба-невольника прямым образом захватывает себе человеческую жизнь.
Таким образом, похититель единоплеменника не только совершает прямое насилие над ним, но и восстаёт против Бога как Творца, Который по праву Создателя и Владыки лишь один имеет право распоряжаться человеческими жизнями.

В свете Нового Завета эта заповедь приобретает более глубокий смысл: всякий человек, силой и с жестокостью принуждающий другого делать что-либо в своих целях или берущий брата по вере, или любого человека в невольники, частично или полностью лишая его свободы, прямым или косвенным образом, нарушает эту заповедь Торы и сопутствующие заповеди Н.З.:

И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия
Послание Эфесянам, 6/9

Господа, оказывайте рабам должное и справедливое, зная, что и вы имеете Господа на небесах
Послание Колоссянам 4/1

Никто не ищи своего, но каждый пользы другого
Первое Коринфянам 10/24

В современном мире вновь набирает силу как похищение людей с целью торговли ими (работорговля) так и с целью получения выкупа за человеческую жизнь; а также похищение и закабаление людей с целью использования рабского труда (рабство). Казалось бы, давно забытые «средневековые» ужасы рабства и насилия постепенно вновь становятся повседневной реальностью; иногда доходит до того, что сильные мира сего чуть ли не открытым образом распоряжаются человеческими жизнями словно вещами. Таким образом, современный мир, в совокупности с другими вновь оживающими беззакониями, не развивается, но деградирует так, как это некогда происходило с печально известными народами областей Содома и Гоморры. Всё это происходит в полном соответствии с предсказаниями Нового Завета:

и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь
От Матфея, 24/10-12

1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся
Второе Тимофею, гл.3

[iosef]

Вот так вот в лоб и поставили диагноз,вы всерьез увидели что Илья призывает махать одобрямсы на тех же гей парадах к примеру (простите) .....а за слова заглянуть? Даже те утверждения за которые вы зацепились Илья разжевал и простым языком донёс.... другое дело если младенец в вере прочитает и преткнётся , только практика показывает что такие сразу в еретики записывают .

Есть хорошая пословица про таких "заступников" и "заступниц":
- "Рыбак рыбака видит издалека"

И точная характеристика их мировоззрения:
"Вы все ничего не понимаете; ведь грех так сладок"

- - - Добавлено - - -

Время сатана сосёт у детей Божьих через больного Илью , если у кого-то его ( времени ) много то пусть тратит поливая напрасно пустыню . Может когда нибудь он придёт в себя , подобно блудному сыну , и в этой пустыни что нибудь и прорастёт .

Всё в руке Божьей
Все некогда были в неповиновении; по крайней мере, он /похоже/ искренне пишет всё это непотребство

[iosef]

.............
Надорвётесь доказывать, что человек, утверждающий Христа как краеугольный камень, Альфу и Омегу Писания, является еретиком.

Ваши слова являются ложью
Вы не утверждаете Христа краеугольным камнем, а враждуете с Ним
Потому что учите людей беззаконию и подымаете свой язык против Божьих заповедей, что есть открытая вражда с Христом

Хоть вы и весьма невелики в размерах, Илья, но делаете то же самое, что написано:
и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;

и способствуете вот этому:
и, по причине умножения безЗакония, во многих охладеет любовь

[вадим39]

А когда закон обнаруживал в нас греховные страсти когда мы находились во власти закона (тоесть под законом) в не Христа мы жили своей греховной природой, Николаша по ступай по вере, как ты веришь все у нас в жизни происходит по вере поэтому все будет нам по вере нашей.Спасибо за пояснения.

Павел законник и фарисей. Писал это предисловие :
1. Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2. Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
(Послание к Римлянам 7:1-3)
Как вы вообще можете размышлять о писаниях Павла ( законника и фарисея) если вы закона не знаете ? И подобные вам Крохмалы, Посланницы, Ястребы,Весарионычи, Егоркинсы и прочие , вы же просто НЕПОНИМАЕТЕ О ЧЕМ СОБСТВЕННО ПИСАЛ ПАВЕЛ.
В одном предложении пару раз себе противоречите.Бедолаги вы - жаль вас.

[AVG]

одно утешает вадим39 что есть те братья и сестры которые понимают о чем писал законик и фарисей Павел но а те кто не понимает будет надеется на Того кто дает всему понимания и молится за всех кто понимает.

[вадим39]

одно утешает вадим39 что есть те братья и сестры которые понимают о чем писал законик и фарисей Павел но а те кто не понимает будет надеется на Того кто дает всему понимания и молится за всех кто понимает.

И одно совсем не утешает что вы не знаете закона Божьего.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=iosef;4301787]

Ваши слова являются ложью
Вы не утверждаете Христа краеугольным камнем, а враждуете с Ним
Потому что учите людей беззаконию и подымаете свой язык против Божьих заповедей, что есть открытая вражда с Христом

В шестой раз спрашиваю: покажите где я отменил хоть одну заповедь?
Вы лжёте на меня и ещё называете безаконием.

Хоть вы и весьма невелики в размерах, Илья, но делаете то же самое, что написано:
и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;

Я утверждаю Христа краеугольным камнем каждой заповеди.
А Вы что утверждаете? Воздух.

и способствуете вот этому:
и, по причине умножения безЗакония, во многих охладеет любовь

В Новом Завете под беззаконием понимается всё, что уводит душу от соединения и обручения с Духом Иисуса Христа, живущим в нас.
А человек, который пытается обручить душу бывшему мужу или иным духам, есть вор, разбойник и беззаконник.
Об этом и написана заповедь "не воруй", утверждая Христа краеугольным камнем.
А Вы что утверждаете? Воздух.

[Вячеслав Цуркан]

А когда закон обнаруживал в нас греховные страсти когда мы находились во власти закона (тоесть под законом) в не Христа мы жили своей греховной природой,

Когда вы нарушаете его.
Так вы ответите на мой вопрос? Или как и все остальные пропагандирующие беззаконие, не можете на него честно ответить?

[Посланница]

Ну дупака я не включаю это скорее твоя прерогатива .
Закон писали для всего человечества , но не все его принимают и не все ему покоряются .

Чего ж ты не добавляешь,для кого они писались?Договаривай уже до конца,если начал.

Помышления плотские суть смерть,

а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7

А зачем им покоряться Божьему закону?У них оправдатель есть Моисей и его закон,на который они уповают?Зачем им праведность от Бога еще?

А что закон Моисеев не для праведников писался или может это не закон Божий ?

Нет конечно,не для праведников.Праведникам законы для плоти не нужны,они победили плотские наклонности духом своим.Что тебе объяснять душевному?

Он сказал: Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона.
Истинно Он любит народ [Свой]; все святые его в руке Твоей, и они припали к стопам Твоим, чтобы внимать словам Твоим.
Закон дал нам Моисей, наследие обществу Иакова. Втор.33:2-4

А кто-нибудь,кроме наследия Иакова по вере смог исполнить законы Моисея,а?

Я ведь писал что ты посланница ( кто то тебя очень далеко послал ) но не наследница .

Вот она "праведность божья" клеветническая во всей красе!
Смотри,как бы тебе ни пришлось горько плакать за свои сказанные слова.

Конечно нет . Поэтому нужно любить закон Божий и соблюдать его как это делал Давид и Иисус .

Так что они были грешниками,что им нужен был закон как детоводитель к Богу,да?Думай о чем пишешь?Для кого нужен закон,чтобы открылась вера,а?Когда будешь отвечать на вопросы?

Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.

Пс.118:97

И я люблю закон Божий и люблю размышлять о нем день и ночь.Закон в Духе,котоый Он ложит Своим по вере.Не грешникам Он ложит закон Свой,не надейся!

Опять бузину вспомнила . Кто писал что закон Моисеев это закон греха и смерти и находится в членах ? Хочешь опять выкрутиться из своего ляпа и поэтому включаешь дурака ?

В твоих же членах и находиться,раз ты под законом,значит ты грешник.

Фантастика . А кто закон Божий похоронил я или ты ?

Ты его и похоронил.Ты же не хочешь принимать две наибольшие заповеди из всего закона,чтобы спастись!

Обязательно вот только Павел написал что закон духовен но кто то продан в рабство поэтому этот закон постоянно хоронит и не покоряется ему .

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Рим.7:14

Ты его и хоронишь.Ты же сам говорил,что в ветхом завете не давалась святость от закона.А вот в НЗ дается по двюм наибольшим заповедям,которые ты ненавидишь и вместие с ними Бога.Если бы любил Бога,то с радостью принял бы.Что не так?Давай меня,как обличительницу,называй клеветницей!

Соблюдал закон Божий .

И его то же .

И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. Мтф.19:16

Чтобы они покаялись и исполняли эти законы а не нарушали их .

А что ж ты две наибольшие заповеди упустил,а?Господь что сказал напоследок юноше?

Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже. Ин.5:14

Конечно,не только исцелял по вере,но и освобождал от праведности от закона,давая Свою праведность по вере.

Обязательно , а ещё и закону Божьему .

потому что Ездра расположил сердце свое к тому, чтобы изучать закон Господень и исполнять его, и учить в Израиле закону и правде. Езд.7:10

Оно и видно,как научились закону Божьему грешники.Ездра 10:2.В сотый раз делаю вывод,что грешники,не могут исполнить то,что велит Бог.Даже праведники грешили в нем,но праведники знали,как покрыть свои грехи перед Богом,не прибегая к жертвам животных.

Вы не ту Библию прочитали .

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лк.16:17
Так и Иисус его не исполнял и не исполнил полностью . Он исполнял то с чем сталкивался по жизни .

Иисус исполнил все,никто с этим не спорит.Он Первый из всех,кто исполнил,показав,что своей праведностью от закона Моиссев закон нельзя исполнить!ТОлько приняв праведность от Бога,Его как личного Спасителя от грехов можно исполнить!

Что касается людей то были те кто его исполнял беспорочно .

Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. Лк.7:5,6

Потому что они имели Дух Святой в себе,о чем я тебе и говорю.А при чем тут ты к ним?Ты можешь заявить о себе во все услышание,что ты исполнил закон Моисее как они и Христос?

Павел действительно не возвращался к закону бо он от него и не уходил .

Если Павел не уходил от закона как ты говоришь,то зачем ему повстречался Иисус на пути и сказал :"Павел,что ты гонишь Меня"?Ответь на вопрос,если Павел исполнял все законы бесспорочно (кроме того,что гнал и убивал Христиан),почему он был извергом,как он о себе пишет?

Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:

Еф.6:2

Это из десятисловного закона взято , а это из закона Моисеева .


Павел так и поступил когда его встретил Иисус на пути в Дамаск.

Угу.Поступал,как же!

[Treol DC]

В шестой раз спрашиваю: покажите где я отменил хоть одну заповедь?

в шестой раз показываю.

здесь ты отменил 5-ю заповедь:

Сообщение от Ilia Krohmal

Почитание родителей по плоти не является содержанием заповедей Декалога.

а здесь 7-ю:

Сообщение от Ilia Krohmal
в моих очах и очах Божиих гомосексуализм и скотоложество не являются грехами

если потребуется, то и в 7-й раз тебе покажем, и в 8-й, как ты отвергаешь и порочишь Закон Творца

[AVG]

брат Николаша ты что во мне признаки пророка увидел называя пророкам,а называя лжепророком не хулишь ли Духа Святого,скажи, что ложного ты услышал из уст моих, чтобы называть лжепророком.Прежде чем говорить о лже пророках прочитай в ВЗ о признаках пророка и лже пророка.

[Николаша]

брат Николаша ты что во мне признаки пророка увидел называя пророкам,а называя лжепророком не хулишь ли Духа Святого,скажи, что ложного ты услышал из уст моих, чтобы называть лжепророком.Прежде чем говорить о лже пророках прочитай в ВЗ о признаках пророка и лже пророка.

И где я такое писал , или вы и есть посланница ?

[AVG]

Николаша если ты не помнишь слов своих то к тебе нет вопросов мир тебе и всех благ в Господе Иисусе Христе аминь.