Закон Бога и жизнь человека

[Ilia Krohmal]

Звучит как: разумение Духа в заповедях Души. Ведь Тора есть Душа, заповеди Торы, заповеди Души?

Буквальный смысл - Египет, плоть, пелены, покрывало.
Поэтому жена с младенцем укрываются в Египте до времени исправления.

А вот Вавилон - это уже душа, блуждающая в поисках истины.
Вавилон - смесь плотского с духовным, вол и осёл в одной упряжке, два рода семян на одном поле, козлёнок варящийся в молоке матери, и так далее.

[Старовер]

Буквальный смысл - Египет, плоть, пелены, покрывало.
Поэтому жена с младенцем укрываются в Египте до времени исправления.

А вот Вавилон - это уже душа, блуждающая в поисках истины.
Вавилон - смесь плотского с духовным, вол и осёл в одной упряжке, два рода семян на одном поле, козлёнок варящийся в молоке матери, и так далее.

Египет - душа без Духа, Вавилон - душа с начатком Духа, Израиль - душа Дух?

[Ilia Krohmal]

Египет - душа без Духа, Вавилон - душа с начатком Духа, Израиль - душа Дух?

Я знаю, что речь идёт об разных уровнях познания Писания и Бога соответственно.

[Старовер]

Я знаю, что речь идёт об разных уровнях познания Писания и Бога соответственно.

Познания Писания. Писания-Книги? "и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими".(из Откр 20 глава)
По написанному в раскрытых (не закрытых, не запечатанных, не покрытых покрывалом) книгах (писаниях?)
Удивительно было бы узнать, что писания и книги синонимы слову душа, душам? Тогда и слова: книга, писания, как то становятся ближе и родней, бо касаются души каждого и всех, а не какая то книга и какие то писания неизвестно кем написанные. Здесь уже не отвертеться, что кто то писал, а не ты лично. Я вот к чему это все.

[Ilia Krohmal]

Познания Писания. Писания-Книги? "и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими".(из Откр 20 глава)
По написанному в раскрытых (не закрытых, не запечатанных, не покрытых покрывалом) книгах (писаниях?)

Мёртвые судятся по делам совести; живые судятся по делам веры.

[sergej57]

Буквальный смысл - Египет, плоть, пелены, покрывало.
Поэтому жена с младенцем укрываются в Египте до времени исправления.

А вот Вавилон - это уже душа, блуждающая в поисках истины.
Вавилон - смесь плотского с духовным, вол и осёл в одной упряжке, два рода семян на одном поле, козлёнок варящийся в молоке матери, и так далее.

Вавилон - это, скорее, ложная церковь, состоящая из детей дьявола (они же - плевелы на поле, растущие рядом с пшеницей, они же - тёплые (невозрождённые) христиане, которые заключили с Богом завет, омылись и очистились в крещении, но, не распяв в себе Адама, они не родились во Христе, не стали новым творением во Христе Иисусе, не стали храмом Божьим, но сделались жилищем бесов, жилищем т.н. элогимов). Такие, разумеется, будут извергнуты из уст Христа:

Откр.3:16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.

[Ilia Krohmal]

Вавилон - это, скорее, ложная церковь, состоящая из детей дьявола (они же - плевелы на поле, растущие рядом с пшеницей, они же - тёплые (невозрождённые) христиане, которые заключили с Богом завет, омылись и очистились в крещении, но, не распяв в себе Адама, они не родились во Христе, не стали новым творением во Христе Иисусе, не стали храмом Божьим, но сделались жилищем бесов, жилищем т.н. элогимов). Такие, разумеется, будут извергнуты из уст Христа:

Друг мой, Вы думаете что пребываете вне Вавилона?
До тех пор пока Вы не будете совершенно разуметь Писание, Вы будете в Вавилоне. Это касается всех христиан.

[Старовер]

Мёртвые судятся по делам совести; живые судятся по делам веры.

Последнее, больше не буду. Мертвые души судятся по делам совести? Живые души судятся по делам веры? Хотя живые на суд не приходят (в качестве подсудимых, бо приходят в другом качестве:судить)

[sergej57]

Друг мой, Вы думаете что пребываете вне Вавилона?
До тех пор пока Вы не будете совершенно разуметь Писание, Вы будете в Вавилоне. Это касается всех христиан.

Никакой верующий, рождённый от Духа Воскресшего Христа и являющийся живым членом Его Тела, не может пребывать в Вавилоне.

Посмотрите Мф.13 - притчи о Царстве Небесном. ЦН - это Церковь сегодня, это не то Царствие Божие (Лук.17:21), которое внутрь нас есть.

Есть сегодня внутри Церкви, внутри ЦН, как реальность Царства - пшеница, рыба хорошая, так и видимость ЦН - плевелы, рыба негодная...

Пшеница - это те христиане, в сердцах которых обитает и, естественно, царствует Христос (Царствие Божие внутрь их есть).

Плевелы - это Вавилон. Не Бог, а сатана направил эту негодную рыбу в Евангельские сети, и эти тёплые христиане будут извергнуты из уст Христа:

Откр.3:16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.

Можно сказать, что реальностью Церкви являются дети Божьи, а видимостью - дети дьявола, но и те, и другие составляют сегодня то самое таинственное Небесное Царство, о котором Иисус Христос рассказал в Мф.13, но рассказал не открытым текстом, а в семи притчах.

[Ilia Krohmal]

Последнее, больше не буду. Мертвые души судятся по делам совести? Живые души судятся по делам веры? Хотя живые на суд не приходят (в качестве подсудимых, бо приходят в другом качестве:судить)

Да, для живых есть суд Христов - не суд осуждения, а суд распределения.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=sergej57;4335665]

Никакой верующий, рождённый от Духа Воскресшего Христа и являющийся живым членом Его Тела, не может пребывать в Вавилоне.

Это доктринальный штамп.
Подавляющее число христиан находится в теле Блудницы, проходя через Вавилон.

Пшеница - это те христиане, в сердцах которых обитает и, естественно, царствует Христос (Царствие Божие внутрь их есть).
Плевелы - это Вавилон. Не Бог, а сатана направил эту негодную рыбу в Евангельские сети, и эти тёплые христиане будут извергнуты из уст Христа:

Сергей, Вавилон - это смесь плотского и духовного понимания Писания. Причём в Вавилоне и духовное понимание содержит заблуждения.
Через Вавилон проходят и пройдут все христиане, так как он предопределён и дан от Бога как школа заблуждений.
Только тот, кто в совершенстве разумеет Писание, может утверждать, что полностью освободился от Вавилона.

Никакой верующий, рождённый от Духа Воскресшего Христа и являющийся живым членом Его Тела, не может пребывать в Вавилоне.

Вот когда достигнете совершенства налицо, тогда можете смело сказать, что сын Божий явился в Вас полным возрастом Христовым.

[sergej57]

Через Вавилон проходят и пройдут все христиане, так как он предопределён и дан от Бога как школа заблуждений.
...Вот когда достигнете совершенства налицо, тогда можете смело сказать, что сын Божий явился в Вас полным возрастом Христовым.

Да, грехопадение истинных христиан запланировано, но тот христианин, который, хотя и принял крещение, но от Бога не родился, душею живою не стал, ему-то куда падать? Он, как и всякий неверующий, остался человеком душевным, не имеющим духа...

Ведь не все же, кто принимает христианское крещение, становятся душею живою и рождаются свыше. Именно на это обращают наше внимание притчи Иисуса Христа о Царстве Небесном в 13 главе Ев. от Матфея. Возможно, и названо это Царство Небесным, а не Божьим потому, что в Библии небо небу рознь.

Откр.20:11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.

Все дети Божьи проходят через испытания, но при этом они не могут перестать быть Божьими детьми. Да, они могут согрешить, могут даже низко пасть, но та жизнь, которую они приняли при духовном рождении, исчезнуть не может, и она не даст истинному христианину навеки погибнуть. Залог Духа, принятый при рождении от Духа, является надёжной гарантией того, что верующий имеет во Христе Иисусе вечное спасение и вечную жизнь...

Рим.8:14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 ...приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.

2Кор.5:1 Ибо знаем [п.что имеем залог Духа!], что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.

Фил.3:12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.

Грехопадения христианам нужны, и они предусмотрены Богом. Без падений и ошибок мы, имея греховную природу, непременно возгордились бы и стали подобны не Богу, а дьяволу. Но падения детей Божьих надо отличать от падений детей дьявола...

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=sergej57;4336196]

Да, грехопадение истинных христиан запланировано, но тот христианин, который, хотя и принял крещение, но от Бога не родился, душею живою не стал, ему-то куда падать? Он, как и всякий неверующий, остался человеком душевным, не имеющим духа...

Ведь не все же, кто принимает христианское крещение, становятся душею живою и рождаются свыше. Именно на это обращают наше внимание притчи Иисуса Христа о Царстве Небесном в 13 главе Ев. от Матфея. Возможно, и названо это Царство Небесным, а не Божьим потому, что в Библии небо небу рознь.

Рождение Свыше - длительный процесс.
Процесс родов мучительный, и может занимать годы, и многие годы.
На кресте роды Новой Твари образно происходили с 6-го по 9-ый час. А в жизни период с шестого (отделение) по девятый (осознание) гораздо дольше.

Все дети Божьи проходят через испытания, но при этом они не могут перестать быть Божьими детьми.

Все люди - сыны Божии, Серёжа.
Просто в ком насколько сын проявился.
В одних проявился, родился налицо; в других идут роды; в третьих он сокрыт во святое-святых и человек не знает о его существовании.

Да, они могут согрешить, могут даже низко пасть, но та жизнь, которую они приняли при духовном рождении, исчезнуть не может, и она не даст истинному христианину навеки погибнуть. Залог Духа, принятый при рождении от Духа, является надёжной гарантией того, что верующий имеет во Христе Иисусе вечное спасение и вечную жизнь...

Христианин, когда исповедал устами принятие Христа, юридически спасся, родился и стал совершенным, и его жизнь сокрыта у Отца во Христе. Но это юридически.
Фактически, у него начинается процесс движения к воссоединению с предопределённым спасением.

И на этом пути он должен пройти школу заблуждений, чтобы обрести способность рассуждать духовно, иметь навык отделения лжи от истины.
Поэтому Бог ввводит, проводит и выводит его из Вавилона.

Грехопадения христианам нужны, и они предусмотрены Богом. Без падений и ошибок мы, имея греховную природу, непременно возгордились бы и стали подобны не Богу, а дьяволу. Но падения детей Божьих надо отличать от падений детей дьявола...

Дело не в грехопадениях, а в школе.
Но это мы говорим на уровне твёрдой пищи, без образов Царствия.

Ведь Писание называет грехами ошибки в богопознании, а не то, что буквалистское христианство именует грехами.
Те так называемые грехи - это дела старой твари, которая по природе негативна, и это является её естественным природным состоянием.

Ну и конечно перестать делить людей на детей дьявола и Бога.
Для начатков это нормально.
Но на ступени твёрдой пищи дьявол есть разделённое мышление, и дети этого мышления есть дети дьявола.

А что значит это мышление? Значит, что человек не во всём ещё зрит руку Божию и приписывает происходящее сатане.
За сатаной всегда стоит Бог, потому что сатана есть инструмент благих судов Божиих, воспитывающих человека в сына Божия.

[вадим39]

Рождение Свыше - длительный процесс.
Процесс родов мучительный, и может занимать годы, и многие годы..

Согласен. Это весьма длительный процесс перерождения. Только пребывая в миру он не возможен. Все выходили из него. Либо наооборот как Апостолов Бог наделял силой Духа Святого и посылал в мир. Чтоб нести Истину подтвержденную Силой Духа (чудеса , исцеления и прочее) , а сейчас силы Духа нет ни у одного из присутсвующих в мире людей. Поту что это сразу бы стало явно.
Поэтому Иаков и говорит :
1. Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2. ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.(Послание Иакова 3:1,2)
Не имеющий дара служения в силе Духа рано или поздно запутается сам и других запутает.

[sergej57]

Ну и конечно перестать делить людей на детей дьявола и Бога.

Мы не должны никого делить, и производить "перепись населения" мы тоже не должны, но знать духовную реальность, чтобы поступать благоразумно, нам нужно.

Все люди, - говорите, - сыны Божии. Однако Бог, как известно, есть Дух, и рождённое от Духа, согласно Библии, тоже должно быть духом. Если Бог есть Отец всех людей, тогда все Его дети должны иметь живой дух, но ведь Библия говорит, что это не так. Библия говорит, что существуют люди "душевные, не имеющие духа", и Библия называет таких духовно мёртвыми, а Самого Бога при этом Библия называет Богом не мёртвых, а живых. Как это понимать?..

Да и может ли живая пшеница и безжизненные и бесполезные плевелы иметь своим отцом одного и того же Бога?..

Сатанинская церковь Вавилон - это дети дьявола, это реальность, которая останется таковою независимо от того, признаём мы её или нет. Если мы назовём сынами света тех, кого Сам Иисус назвал детьми дьвола и порождениями ехидны, то разве от этого что-то изменится?..

Всё человечество в Адаме - это сыны лукавого змея, это плоть, в которой никогда НЕ ЖИВЁТ ДОБРОЕ! Возможно, поэтому медный змей, которого Моисей вознёс в пустыне, - это один из образов Спасителя Христа.

Иоан.3:14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,

Иоан.12:32-34 И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.

Иоан.8:28 ...Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете...

Христу, чтобы искупить людей, надо было стать их близким родственником. Ради этого Он по виду стал как человек, т.е. стал по виду таким же, как все змеи (как все мы)...

Моисей - это Святой Дух, и Христос именно "Духом Святым принес Себя непорочного Богу" (Евр.9:14). Так истинный Моисей вознёс истинного медного змея...



...Новый человек - это виноградные ветви на Лозе, все они питаются от Лозы, но не все, кто на Лозе (кто добровольно и сознательно принял крещение), принесут плод. Ветви с плодами - это реальность Церкви, ветки без плодов - всего лишь видимость, т.е. Вавилон.

Плодом же, ясное дело, является мир, радость, любовь, терпение и т.д...

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=sergej57;4337834]

Все люди, - говорите, - сыны Божии. Однако Бог, как известно, есть Дух, и рождённое от Духа, согласно Библии, тоже должно быть духом. Если Бог есть Отец всех людей, тогда все его дети должны иметь живой дух, но ведь Библия говорит, что это не так. Библия говорит, что существуют люди "душевные, не имеющие духа", и Библия называет таких духовно мёртвыми, а Самого Бога при этом Библия называет Богом не мёртвых, а живых. Как это понимать?..

Хотите правду знать? Чтобы достичь совершенства, внутренний человек пребывает на земле до 15 тысяч лет, проходя школу заблуждений и избавления от оных.
И возвращается он к Отцу с совершенным зрелым сознанием, имея полный возраст Христов.

Да и может ли живая пшеница и безжизненные и бесполезные плевелы иметь своим отцом одного и того же Бога?..

Может. Каждый проходит в текущую командировку свой урок.

Сатанинская церковь Вавилон - это дети дьявла, это реальность, которая останется таковою независимо от того, признаём мы её или нет.

Всё что есть - от Бога. Без исключений.
В школе заблуждений и познания добра и зла, имеются соблазнители и трезвители.
И те, и другие - от Бога.