Помогите мне понять Вас... Если такое возможно!

[Estrella]

Отменил вот этой фразой?
¹⁷ Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. ¹⁸ Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. ¹⁹ Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. (Мф.5)

Йицхак,
неужели вы по сей день не носите смесовую одежду и продаете дочерей в рабство?
А может быть вы сжигаете блудниц на кострах или выкалываете глаз за глаз?
Так живут мусульмане, а не иудеи.

не забывайте:

Рим.13:10 Любовь не делает ближнему зла; итак
любовь есть исполнение закона.

Иисус не отменил закон , ОН ЕГО ВЫПОЛНИЛ.
Закон "глаз за глаз" выполнил Иисус будучи казненным за нас с вами.

[Йицхак]

Йицхак,
неужели вы по сей день не носите смесовую одежду и продаете дочерей в рабство?

Есть маленький пустячок: кому дан закон? И есть второй маленький пустячок: какие признаки указаны в качестве окончания (прекращения) закона? Эти признаки уже наступили?

А вок какую одежду я ношу и т.п. - это уже за пределами тезиса "закон отменен".

Иисус не отменил закон , ОН ЕГО ВЫПОЛНИЛ.

Видите ли, ув.Estrella, формальная логика - такая капризная дама: она всё время у меня спрашивает "с какого боку личное исполнение закона Иисусом означает отмену или изменение самого закона?"

Закон "глаз за глаз" выполнил Иисус будучи казненным за нас с вами.

Жалко, что Апостолы об этом не знали: ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим.13:4)

[Estrella]

Йицхак,
как насчет вот этого закона Моисея:

11 Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд,
12 то отсеки руку ее: да не пощадит [ее] глаз твой.

(Втор.25:11-12)

А вот этот вы выполняете:

10 Не паши на воле и осле вместе.
(Втор.22:10)

5 Если братья живут вместе и один из них умрет, не имея у себя сына, то жена умершего не должна выходить на сторону за человека чужого, но деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и жить с нею, -
(Втор.25:5)

[Йицхак]

Йицхак,
как насчет вот этого закона Моисея:

Благословен Господь Бог, давший этот закон. Как и все другие свои законы.
Или от меня ждут каких-то иных слов?

Но меня опять мучает формальная логика, как цитирование этих законов подтверждают или опровергают тезис, что закон отменен?

[Estrella]

Есть маленький пустячок: кому дан закон? И есть второй маленький пустячок: какие признаки указаны в качестве окончания (прекращения) закона? Эти признаки уже наступили?

А вок какую одежду я ношу и т.п. - это уже за пределами тезиса "закон отменен".Видите ли, ув.[/SIZE][/SIZE][SIZE=3][SIZE=2]Estrella, формальная логика - такая капризная дама: она всё время у меня спрашивает "с какого боку личное исполнение закона Иисусом означает отмену или изменение самого закона?"Жалко, что Апостолы об этом не знали: ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим.13:4)

Никакого тезиса...если вы сам не выполняете закон,то к чему вы всех призываете?
Кто-бы вам мешал....сжигайте заживо,забрасывайте камнями,не пашите на осле и воле вместе,не носите смесовую одежду,продавайте дочерей в рабство.

Но не доказывайте всем,что надо исполнять закон,который никто давно не выполняет.
Либо начните с собственного примера.
Вперед Йицхак.....переодевайтесь для начала.


Цицит не забудьте носить.

В противном случае у вас нет никакого права рассуждать про какой-то МИФИЧЕСКИЙ закон.

- - - Добавлено - - -

Благословен Господь Бог, давший этот закон. Как и все другие свои законы.
Или от меня ждут каких-то иных слов?

Но меня опять мучает формальная логика, как цитирование этих законов подтверждают или опровергают тезис, что закон отменен?

Элементарно Ватсон.
Эти законы НЕВЫПОЛНИМЫ.

Поэтому Иисус и объявил,что выполнил этот Закон.
Он ведь знал, что будет в будущем.

. Иоан.13:34 Заповедь новую даю вам, да любите друг
друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг
друга.

- - - Добавлено - - -

Гал.2:19 Законом я умер для закона, чтобы жить
для Бога. Я сораспялся Христу

Гал.3:13 Христос искупил нас от клятвы закона,
сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят
всяк, висящий на древе,

[Estrella]

Евр.7:12 Потому что с переменою священства
необходимо быть перемене и закона.

[Йицхак]

Никакого тезиса...если вы сам не выполняете закон,то к чему вы всех призываете?

Например, закон женского очищения. Типо, если я его не выполняю, то мне не следунет говорить, что такой закон есть или начать утверждать, что раз я его не исполняю, то этот закон отменен?
Я правильно понял Вашу мысль?

[Estrella]

Например, закон женского очищения. Типо, если я его не выполняю, то мне не следунет говорить, что такой закон есть или начать утверждать, что раз я его не исполняю, то этот закон отменен?
Я правильно понял Вашу мысль?

Нет, не правильно.
Это закон для женщин.

А вам следует ходить за стан с лопаточкой,носить цицит на несмесовой одежде,
отпускать рабов на седьмой год,продавать дочерей в рабство и сжигать Богохульников и блудниц на костре....пороть отступников и забрасывать камнями непокорных сыновей..и ещё много всякого.
Готовы?

Понимаете,Закон Моисея,если их не отменил Иисус,
это сохранение рабства по сей день.
по Законам Моисея мы должны жить ещё в рабовладельческую эпоху.

а Христианство рабство отменило по всем пунктам.

Гал.3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни
свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все
вы одно во Христе Иисусе

Так что Закон отменен,как бы вы не мучались ностальгией по кострам и камням.


И не забывайте, я вам цитирую Новый Завет на эту тему.

Евр.7:12 Потому что с переменою священства
необходимо быть перемене и закона.

Так что либо вы вошли в Новый Завет,либо потрудитесь выполнять все Законы Моисея (для мужчин).
Ибо если вы не выполняете эти законы,то вас следует казнить.

Евр.10:28 [Если] отвергшийся закона Моисеева,
при двух или трех свидетелях, без милосердия
[наказывается] смертью

Если вы законы не выполняете,то соответственно их отвергли.
След:
Назначьте число,когда вы приедете в Москву на Красную площадь,
где мы все соберемся с камнями и закидаем вас до смерти.
Так что ждем удобную для вас дату для экзекуции Йицхака по Закону,который он по сей день проповедует,но не исполняет,то есть отвегает.

Так что уж определитесь где вы и с кем вы.

Гал.2:16 однако же, узнав, что человек
оправдывается не делами закона, а только верою в
Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса,
чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами
закона; ибо делами закона не оправдается никакая
плоть.

[Йицхак]

Нет, не правильно.
Это закон для женщин.

Вот так и со всем остальным, если разбирать закон.

А вам следует ходить за стан с лопаточкой,носить цицит на несмесовой одежде,

Да, как только я 1) буду служить в армии Израиля, 2) в военном походе.
И тогда саперная лопатка всенепременно будет со мной.

Но не суть.
А суть в следующем: обратите внимание как Вы отреагировали на мой вопрос о моём соблюдении закона о женском очищении и как мгновенно переменили точку зрения при ссылке на закон о лопаточке.

А почему, вдруг, такая неравная мерка?

[Estrella]

Вот так и со всем остальным, если разбирать закон.
Да, как только я 1) буду служить в армии Израиля, 2) в военном походе.
И тогда саперная лопатка всенепременно будет со мной.

Но не суть.
А суть в следующем: обратите внимание как Вы отреагировали на мой вопрос о моём соблюдении закона о женском очищении и как мгновенно переменили точку зрения при ссылке на закон о лопаточке.

А почему, вдруг, такая неравная мерка?

Давайте по существу.
вы отстаиваете Закон,объясните,что вы имеете в виду под словом Закон.

Я имею в виду 613 законов Моисея,данных народу изральскому.
точнее: 248 повелений и 365 запретов .

Вот сами в них и разбирайтесь.

А это СПИСОК всех законов:

http://www.ejwiki.org/wiki/613_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B9_-_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%BF%D0%BE_%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D1%83

Успехов вам!

[Йицхак]

вы отстаиваете Закон,объясните,что вы имеете в виду под словом Закон.

Я имею в виду 613 законов Моисея,данных народу изральскому.

Я тоже имею ввиду именно его. И этот закон никто не отменял.
Утверждать иное - утверждать, что Бог лжив (как сказано "неизменный в слове Бог").

[Estrella]

Я тоже имею ввиду именно его. И этот закон никто не отменял.
Утверждать иное - утверждать, что Бог лжив (как сказано "неизменный в слове Бог").

ну тогда вам следует завести рабовладельческий строй,как минимум.
Вавести публичную смертную казнь и начать САМОМУ выполнять законы и предписания.
Что это за популистика такая, а?

Вот выполняйте:

36 Дв. 18:6-8 Нести службу в Храме по сменам

64 Ваик. 6:18 Приносить жертву хатат по правилам

68 Ваик. 4:13-14 Суд должен принести жертву, если ошибся в принятии решения

89 Шмот 29:33 Съесть мясо жертв хатат и ашам

226 Шмот 21:20 Казнить мечом за определённые преступления
227 Шмот 21:15 Казнить удушением за определённые преступления
228 Ваик. 20:14 Казнить сожжением за определённые преступления
229 Дв. 22:23-24 Побивать камнями за определённые преступления
230 Дв. 21:22 Вешать тела некоторых из казнённых по приговору суда
231 Дв. 21:23 Хоронить казнённых по приговору суда в день казни

232 Шмот 21:2 Закон о рабе-еврее

Понимаете.что-то есть неприличное.требовать выполнения несуществующих и отмененных законов.которые существовали для диких народов.

Иисус ИСПОЛНИЛ Закон.
Точка.
Прогресс не остановить.

А вы и выполняйте.
Кто-бы возражал?
Заведите рабов,одевайтесь соответственно,постройте Храм,приносите жертвы,
и пр.
и никакого Христианства не предполагается в данном случае.

Гал.5:4 Вы, оправдывающие себя законом, остались
без Христа, отпали от благодати,

[nikola2278]

Давайте по существу.
вы отстаиваете Закон,объясните,что вы имеете в виду под словом Закон.

Я имею в виду 613 законов Моисея,данных народу изральскому.
точнее: 248 повелений и 365 запретов .

Вот сами в них и разбирайтесь.

А это СПИСОК всех законов:

613 заповедей - Перечень по Маймониду :: Ежевика еврейская академическая вики-энциклопедия

Успехов вам!

Estrella, если верите Богу, так зачем с ним воюете, если он захочет, то ни какие бункеры и секюрити не спасут, вот сейчас вы спорите с Богом, это некая такая форма которую змей в раю очень просто описал ...будите как боги. ..
Приходят ко мне люди наниматься на роботу. Даю им задание, время, и какой бы он ни был супер пупер спец он не выполнит работу за это время. Смотрю как он будет действовать. Если ведет себя как раб так я его как раба и гонять буду. Если с договорами, вот я не успел, но я в личное время доделаю, так я с ним аналогично договариваюсь. Ну а если уж спец, так как со спецом. Те которые бегают высунув язык, ведут себя как рабы, рано или поздно понимают кто они, сознание подымается и в этом плюс, не я так кто то другой. Так и с законами, если боишься нарушит по причине своего рабства, так рано ж тебе лезть в космические просторы. Если я тебе свечечку, а ты мне здоровье так то же ж надо чем то думать. Ну а если сознание на столько высоко, то вопрос о законе вовсе не стоит, потому что закон уже в тебе. Молния попадает именно в то дерево в которое должно попасть. А вот понимание почему именно в это дерево, это уже вопрос того как Вы знаете Бога.
Кстати и Вы и Йицхак оба правы. Исполнил и не отменил. Посмотрите четверо Евангелие, Христос говорит те же заповеди, но понимание уже на много выше.

[Estrella]

Estrella, если верите Богу, так зачем с ним воюете, если он захочет, то ни какие бункеры и секюрити не спасут, вот сейчас вы спорите с Богом,.

Извините, я с Богом не спорю.
Я с Богом СОГЛАСНА.

Любовь есть исполнение закона.

Точка.

Исполнил и не отменил. Посмотрите четверо Евангелие, Христос говорит те же заповеди, но понимание уже на много выше.

Нельзя быть немножко беременной,знаете ли.

А вы ,прежде чем встревать в спор,ознакомьтесь пжст с законами Моисея ПО БИБЛИИ:

613 заповедей - Перечень по Маймониду :: Ежевика еврейская академическая вики-энциклопедия

Шмот - это Исход.
Дв. - это Второзаконие,
Ваикра - это Левит.
Бемидбар - это Числа.

ну и тоже начинайте потихоньку исполнять законы.....

[Йицхак]

ну тогда вам следует

Вот тут #999 у нас уже состоялся дивный диалог на эту тему.