Моисей - служитель мертвой буквы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вито
    Ветеран

    • 18 April 2008
    • 9099

    #406
    Сообщение от surgeon
    Дело в том, что Моисей не нарушал закон, написанный на каменных скрижалях, и, поскольку он был лицом к лицу с Богом и другом Божьим, закон этот он не мог соблюдать никак иначе, как по зову сердца.

    Однако как сильно Моисей ни соблюдал закон, слава его была всего лишь преходящей, в отличие от той славы, которую имеет служитель Духа.

    Правильно?
    Просто Бог дал закон через Моисея и не Моисей был преходящим, а его служение было преходящим, бо закон не дан для того, чтобы им оправдываться и им спасаться, а для того, чтобы принять Бога в сердце и соблюдать закон. Закон только говорит что такое грех и что такое добро, а Бог пребывая в сердце делает то добро о котором говорит закон.
    Цель служения Моисея и закона обвинить человека во грехе и показать греховность человека, а цель Христа привести человека в согласии с этим законом, поэтому и написано, "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."Рим.3:31 . К примеру сам вор по себе не способен не красть, и закон как Детоводитель обвиняет вора во грехе(не кради), а когда приходит в жизни Христос, то человек естественным образом начинает соблюдать закон по любви, он через Христа перестаёт красть, а теперь отнесите это и ко всем другим заповедям закона.
    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

    Комментарий

    • Дар
      Отключен

      • 01 May 2011
      • 19046

      #407
      Сообщение от Вито
      Просто Бог дал закон через Моисея и не Моисей был преходящим, а его служение было преходящим, бо закон не дан для того, чтобы им оправдываться и им спасаться, а для того, чтобы принять Бога в сердце и соблюдать закон. Закон только говорит что такое грех и что такое добро, а Бог пребывая в сердце делает то добро о котором говорит закон.
      Цель служения Моисея и закона обвинить человека во грехе и показать греховность человека, а цель Христа привести человека в согласии с этим законом, поэтому и написано, "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."Рим.3:31 . К примеру сам вор по себе не способен не красть, и закон как Детоводитель обвиняет вора во грехе(не кради), а когда приходит в жизни Христос, то человек естественным образом начинает соблюдать закон по любви, он через Христа перестаёт красть
      , а теперь отнесите это и ко всем другим заповедям закона.
      Полный паралич?Нет человека,не проблемы,нет нарушения закона,только вот милость в чём?

      Комментарий

      • yurist
        Ветеран

        • 21 May 2011
        • 1674

        #408
        Сообщение от surgeon
        Дело в том, что Моисей не нарушал закон, написанный на каменных скрижалях, и, поскольку он был лицом к лицу с Богом и другом Божьим, закон этот он не мог соблюдать никак иначе, как по зову сердца.

        Однако как сильно Моисей ни соблюдал закон, слава его была всего лишь преходящей, в отличие от той славы, которую имеет служитель Духа.

        Правильно?
        А как по мне, так закон - это вообще все устройство материального мира с духовными законами первого неба. Поэтому исполнить закон может только тот, кто будет выше материального мира и первого неба. Если же ты не вышел из этого материального мира, то ты под законом. Никто не сможет одолеть мира будучи в нем, только тот кто выше мира, тот знает как здесь играть, остальные продключены к матрице этого мира.
        Отключитесь и поймете что значит не грешить.

        Комментарий

        • Вито
          Ветеран

          • 18 April 2008
          • 9099

          #409
          Сообщение от Moskwal
          Это ересь. Потому что я спасен по благодати без дел закона.
          Нет в вас никакой благодати и не может быть по определению, бо закон вас обличает во грехе, им же грех познаётся. а благодать и грех не имеет ничего общего. Благодать и вера приводят к исполнению закона. "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."Рим.3:31
          Законом познается грех - это было и есть сейчас. Но служение этому закону уже нет, пожалуйста, не выдумывайте.
          Ну а если вы грех делаете нарушая закон, ведь имено им познаётся грех, то вы служите греху. "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
          23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих."Рим.7
          Вы служите не закону Бога, бо вы отвергаете его,а вы служите закону греха.
          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

          Комментарий

          • surgeon
            Ветеран

            • 15 January 2007
            • 8585

            #410
            Сообщение от Вито
            не Моисей был преходящим, а его служение было преходящим
            Это ложь. Апостол Павел пишет другое: "сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей".

            Так же мы знаем, что Моисей, как и все отцы, умер в пустыне и не получил обетованного.
            Свет во тьме светит

            Комментарий

            • yurist
              Ветеран

              • 21 May 2011
              • 1674

              #411
              Сообщение от Moskwal
              Это ересь. Потому что я спасен по благодати без дел закона. Чтобы Духу Святому оказаться в моем сердце, мне не нужно было перестать грешить (что есть спасение по делам). Мне нужно было под Его воздействием узреть и признать себя грешником, верую во Христа и Его крестный подвиг.

              .
              Кто вам сказал что вы спасены? Пастырь какой-нибудь? Или вы думаете поверил и спасся сразу же? Вас обманули, как многих.
              Иисус показал путь, и если ты не познал этот путь и не прошел его, значит остаешься пока здесь на земле, до времени исправления.
              Познать путь это не просто поверить в то что Христос - Бог. Это только первый шаг к познанию пути, но даже не сам путь.

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #412
                Сообщение от surgeon
                Это ложь. Апостол Павел пишет другое: "сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей".

                Так же мы знаем, что Моисей, как и все отцы, умер в пустыне и не получил обетованного.
                В чём ложь, что Бог дал закон через Моисея?
                Моисей получил славу потому что был служителем преходящего служения, то есть служения осуждения, закон дан чтоб обличить человека во грехе, а Христово служение дано, чтобы привести человека в согласии с законом. "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:7
                Закон на камнях уходит и остаётся закон на сердце. "О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
                16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их"Евр.10
                Вот что делает Дух Святый, а это вписывает закон в сердце по условиям Нового Завета.
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • Дар
                  Отключен

                  • 01 May 2011
                  • 19046

                  #413
                  Сообщение от Вито
                  В чём ложь, что Бог дал закон через Моисея?
                  Моисей получил славу потому что был служителем преходящего служения, то есть служения осуждения, закон дан чтоб обличить человека во грехе
                  , а Христово служение дано, чтобы привести человека в согласии с законом. "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:7
                  Закон на камнях уходит и остаётся закон на сердце. "О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
                  16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их"Евр.10
                  Вот что делает Дух Святый, а это вписывает закон в сердце по условиям Нового Завета.
                  Как увидеть,что происходит СПАСЕНИЕ,хоть по чуть-чуть?Как обрести уверенность в этом,помимо просто веры?

                  Комментарий

                  • Novoe
                    Ветеран

                    • 18 January 2011
                    • 2738

                    #414
                    "Древнее прошло теперь творю все новое " .... " и заключу с домом Иуды Новый Завет" так говорит Господь .
                    а как говорит человек ?

                    Комментарий

                    • yurist
                      Ветеран

                      • 21 May 2011
                      • 1674

                      #415
                      Сообщение от Вито
                      В чём ложь, что Бог дал закон через Моисея?
                      Моисей получил славу потому что был служителем преходящего служения, то есть служения осуждения, закон дан чтоб обличить человека во грехе, а Христово служение дано, чтобы привести человека в согласии с законом. "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:7
                      Закон на камнях уходит и остаётся закон на сердце. "О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
                      16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их"Евр.10
                      Вот что делает Дух Святый, а это вписывает закон в сердце по условиям Нового Завета.
                      Думаю, когда закон в сердце? - Когда ты стал законодателем, не иначе. А если стал законодателем, то и прозрел, что вся эта игра под названием "жизнь" тобой же и придумана. И кто Ты после этого осознания??????????

                      Комментарий

                      • surgeon
                        Ветеран

                        • 15 January 2007
                        • 8585

                        #416
                        Сообщение от Вито
                        Моисей получил славу потому что был служителем преходящего служения, то есть служения осуждения
                        Почему ни Моисей, ни кто-либо из отцов, не смогли унаследовать жизни вечной благодаря своему служению? Чего им не хватало? В чем их служение было неправильным?

                        "Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли..."

                        "Умерли в вере, не получивши обетований, а только издали видели оные" (Евреям 11:13).

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от yurist
                        А как по мне, так закон - это вообще все устройство материального мира с духовными законами первого неба. Поэтому исполнить закон может только тот, кто будет выше материального мира и первого неба. Если же ты не вышел из этого материального мира, то ты под законом. Никто не сможет одолеть мира будучи в нем, только тот кто выше мира, тот знает как здесь играть, остальные продключены к матрице этого мира.
                        Отключитесь и поймете что значит не грешить.
                        При чем тут материальный мир? "Божья земля и все, что ее наполняет". "Чистому все чисто".
                        Свет во тьме светит

                        Комментарий

                        • yurist
                          Ветеран

                          • 21 May 2011
                          • 1674

                          #417
                          Сообщение от surgeon
                          Почему ни Моисей, ни кто-либо из отцов, не смогли унаследовать жизни вечной благодаря своему служению? Чего им не хватало? В чем их служение было неправильным?

                          "Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли..."

                          "Умерли в вере, не получивши обетований, а только издали видели оные" (Евреям 11:13).
                          Время не пришло тогда, чтобы открыться всему. А как пришло время, тогда пришел Иисус и открыл путь как отсюда выйти.

                          Их служение было правильным и своевременным.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от surgeon
                          Почему ни Моисей, ни кто-либо из отцов, не смогли унаследовать жизни вечной благодаря своему служению? Чего им не хватало? В чем их служение было неправильным?

                          "Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли..."

                          "Умерли в вере, не получивши обетований, а только издали видели оные" (Евреям 11:13).

                          - - - Добавлено - - -


                          При чем тут материальный мир? "Божья земля и все, что ее наполняет". "Чистому все чисто".
                          А мне и так все чисто.
                          Просто закон моисеев это типа укороченный вариант духовных законов по которым устроена жизнь земли.
                          Хочешь- не хочешь , а эти законы написали бы и без Моисеея обычные государственные деятели и философы.
                          Этими законами пронизано все существование человечества.
                          Такова програма по которой живет человек на земле.

                          Комментарий

                          • surgeon
                            Ветеран

                            • 15 January 2007
                            • 8585

                            #418
                            Сообщение от yurist
                            Время не пришло тогда, чтобы открыться всему. А как пришло время, тогда пришел Иисус и открыл путь как отсюда выйти.

                            Их служение было правильным и своевременным.
                            Отличная логика. Только, знаете ли, взять и умереть за свое служение - это Вам не поле перейти.

                            Сообщение от yurist
                            Просто закон моисеев это типа укороченный вариант духовных законов по которым устроена жизнь земли.
                            В смысле укороченный? Надо еще навесить на человек эдак с тысячу правил?
                            Свет во тьме светит

                            Комментарий

                            • Moskwal
                              крещен в Тело Христово

                              • 24 October 2010
                              • 3812

                              #419
                              Сообщение от yurist
                              Кто вам сказал что вы спасены? Пастырь какой-нибудь? Или вы думаете поверил и спасся сразу же? Вас обманули, как многих.
                              Иисус показал путь, и если ты не познал этот путь и не прошел его, значит остаешься пока здесь на земле, до времени исправления.
                              Познать путь это не просто поверить в то что Христос - Бог. Это только первый шаг к познанию пути, но даже не сам путь.
                              Я спасен, потому что так говорится в Писании: благодатью вы спасены.
                              С уважением

                              Комментарий

                              • yurist
                                Ветеран

                                • 21 May 2011
                                • 1674

                                #420
                                Сообщение от surgeon
                                Отличная логика. Только, знаете ли, взять и умереть за свое служение - это Вам не поле перейти.

                                Думаю за служение умирать не надо, вот за людей - можно.

                                А вы послушайте старинные песни казацкие, грузинские, русские или другие - раньше люди не так боялись умирать как теперь, ибо раньше память духа подсказывала им что ничего страшного в этом нет.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Moskwal
                                Я спасен, потому что так говорится в Писании: благодатью вы спасены.
                                Это ж вы прочитали! А вот что можете сказать из личного опыта не связанного с прочитанным в библии? Можете ли описать от чего вы спасены, куда удрали, и что это за место где вы чувствуете себя спасенным. Прошу без цитат и христианских догм.

                                Комментарий

                                Обработка...