Моисей - служитель мертвой буквы?

[Старовер]

А как насчет плодов для ума? Что с "вымысл идолов - начало блуда и измышление их - растление жизни"?

Так как ЗАКОН в Чистом Смысле, может оставить ум без плода? Как Чистый смысл может плодить идолов и измышления, тем более растление?

[Старовер]

Прелюбодеяние начинается в голове(соединение себя не с Христом - Духом,а с его плотью,которую мы не знаем),а кончается поклонением не Христу,а идолу буквальному,мертвой букве (дословному ,буквальному пониманию Святого писания) .

Меня брат один,когда я написал что Дух Святый и Чистый Смысл это одно и тоже, просил доказать, что это так, и что я не попугай который это где то услышал и повторяет.

[Вито]

Вы, смотрю, невнимательно меня читаете или не хотите пользоваться доводами чистого разума, думая, что знаете духовный смысл заповеди "не прелюбодействуй".

Заявление о том, что "прелюбодеяние есть исключительно супружеская неверность" - это церковно-приходской маразм.

Прелюбодеяние это исключительно супружеская неверность, смотрите словари:
"Нарушение супружеской верности мужем или женой; внебрачная любовная связь".(Толковый словарь Ефремовой)
"Нарушение супружеской верности мужем или женой; внебрачная любовная связь."(Малый академический словарь)
"Нарушение супружеской верности. "(Толковый словарь Ушакова)
Русский язык учите....
Если вы имеете в виду блуд, а это добрачные отношения, то это тоже является грехом, но вы затронули тему прелюбодеяния, а не блуда.
В любом случае парень до брака не должен мыслями входить в отношения с женщиной, хотя Бог сказал плодиться и размножаться, здесь нет ничего противоречивого.

[Viktor 8]

Прелюбодеяние это исключительно супружеская неверность, смотрите словари:
"Нарушение супружеской верности мужем или женой; внебрачная любовная связь".(Толковый словарь Ефремовой)
"Нарушение супружеской верности мужем или женой; внебрачная любовная связь."(Малый академический словарь)
"Нарушение супружеской верности. "(Толковый словарь Ушакова)
Русский язык учите....
Если вы имеете в виду блуд, а это добрачные отношения, то это тоже является грехом, но вы затронули тему прелюбодеяния, а не блуда.
В любом случае парень до брака не должен мыслями входить в отношения с женщиной, хотя Бог сказал плодиться и размножаться, здесь нет ничего противоречивого.

Как Вы думаете ,этими словарями тоже пользовались Иисус Христос и апостолы?
И русский язык они учили прилежно?

Прелюбодеяние начинается в голове(соединение себя не с Христом - Духом,а с его плотью,которую мы не знаем),а кончается поклонением не Христу,а идолу буквальному,мертвой букве (дословному ,буквальному пониманию Святого писания) .

[Sewenstar]

Та это еще что!
Мне тут вчера один из ПЦ в личку писал - убеждал, что "любодеяние" - это вообще просто половые отношения. Даже мужа с женой. То есть дети(о-его мнению) вообще не могут без любодействия происходить.
Вобщем не знаю я языка россейского((( пичалька.

[Вито]

Как Вы думаете ,этими словарями тоже пользовались Иисус Христос и апостолы?
И русский язык они учили прилежно?

Так в греческом и в еврейском тоже самое значение, прелюбодеяние в Торе наказывалось смертью, а блуд тем что заставляли вступить в брак, между прелюбодеянием и блудом большая разница по Торе.

Прелюбодеяние начинается в голове(соединение себя не с Христом - Духом,а с его плотью,которую мы не знаем),а кончается поклонением не Христу,а идолу буквальному,мертвой букве (дословному ,буквальному пониманию Святого писания) .

Однако Христос учит соблюдать букву закона.

[Старовер]

Однако Христос учит соблюдать букву закона.

Конечно учит. Как думаете исполнять закон: Бить по поступкам, по следствию а не по причине. Или на корню рубить какой горький корень, что бы даже до мыслей беззаконных не дошло дело?
Или постепенно человека приучать: сначала побить за проступки несколько лет, потом повоспитовать постыдить морально, а потом только научить думать и вникать в себя и в учение Господа нашего Иисуса Христа?

[Viktor 8]

Так в греческом и в еврейском тоже самое значение, прелюбодеяние в Торе наказывалось смертью, а блуд тем что заставляли вступить в брак, между прелюбодеянием и блудом большая разница по Торе. Однако Христос учит соблюдать букву закона.

Более того Вам скажу,что половые отношения вне брака-это реальный вред как мужчине так и женщине.
Но речь сейчас о буквальном понимании душевного человека и о духовном разумении Святого писания о котором я Вам говорил здесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t113564-33.html#post3842357

Прелюбодеяние(блуд душевный,буквальный) начинается в голове(соединение себя не с Христом - Духом,а с его плотью,которую мы не знаем),а кончается поклонением не Христу,а идолу буквальному,мертвой букве (дословному ,буквальному пониманию Святого писания) .

[Вито]

Конечно учит. Как думаете исполнять закон: Бить по поступкам, по следствию а не по причине. Или на корню рубить какой горький корень, что бы даже до мыслей беззаконных не дошло дело?
Или постепенно человека приучать: сначала побить за проступки несколько лет, потом повоспитовать постыдить морально, а потом только научить думать и вникать в себя и в учение Господа нашего Иисуса Христа?

Христос учит соблюдать закон говоря "как написано, как читаешь?"

[surgeon]

Прелюбодеяние это исключительно супружеская неверность, смотрите словари:
"Нарушение супружеской верности мужем или женой; внебрачная любовная связь".(Толковый словарь Ефремовой)
"Нарушение супружеской верности мужем или женой; внебрачная любовная связь."(Малый академический словарь)
"Нарушение супружеской верности. "(Толковый словарь Ушакова)

Это с какой радости образы мира сего стали иметь значение при толковании Священного Писания? Разве не сказано не сообразовываться с миром сим?

Русский язык учите....

Учите язык образов и символов Священного Писания и не привязывайтесь к образам мира сего.

Если вы имеете в виду блуд, а это добрачные отношения, то это тоже является грехом, но вы затронули тему прелюбодеяния, а не блуда.
В любом случае парень до брака не должен мыслями входить в отношения с женщиной, хотя Бог сказал плодиться и размножаться, здесь нет ничего противоречивого.

Ну это все выдумки мира сего, учения человеческие и Ваш морально-бытовой медно-звенящий уровень разумения Священного Писания.

Иисус сказал не смотреть на женщину с вожделением. Если для Вас "жена" на входит в категорию "женщина", то могу только посочувствовать Вашей логике.

- - - Добавлено - - -

Христос учит соблюдать закон говоря "как написано, как читаешь?"

Вот именно, для Вас это тоже как нельзя больше актуально, если Вы в понятия блуда и прелюбодеяния вкладываете понятия и образы мира сего, а Истина и Божий смысл у Вас в забвении и попрании.

[Старовер]

Христос учит соблюдать закон говоря "как написано, как читаешь?"

Да, согласен Вы правы. Не понял Вас сразу.

[surgeon]

Так как ЗАКОН в Чистом Смысле, может оставить ум без плода? Как Чистый смысл может плодить идолов и измышления, тем более растление?

Вы правы; я только хотел показать, что происходит при нарушении заповеди, чтобы лучше видеть ее смысл.

[Viktor 8]

Христос учит соблюдать закон говоря "как написано, как читаешь?"

А дальше что написано:
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
(Св. Евангелие от Луки 10:27)

Поэтому и говорится притчами,для уразумения тайн Царства Небесного.
Читать же можно внешним разумением и не уразуметь,а можно внутренними духовными ушами и услышать,что Дух говорит -"Имеющий ухо(духовное) да услышит, что Дух говорит церквам".



9. Имеющий уши да слышит.
10. И подойдя, ученики сказали Ему: почему Ты говоришь им притчами?
11. И Он ответил им: потому что вам дано познать тайны Царства Небесного, тем же не дано;
12. ибо, кто имеет, тому будет дано, и будет у него изобилие; а кто не имеет, у того будет взято и то, что имеет.
13. Потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14. и исполняется на них пророчество Исаии, которое говорит: «Слухом будете слышать, и не уразумеете; и глазами глядеть будете, и не увидите
(Св. Евангелие от Матфея 13:9-14)

[Вито]

Это с какой радости образы мира сего стали иметь значение при толковании Священного Писания? Разве не сказано не сообразовываться с миром сим?

Так Христос ссылается на буквальную заповедь не прелюбодействуй, а не какие то образы, а на букву заповеди.

Учите язык образов и символов Священного Писания и не привязывайтесь к образам мира сего.

Это язык на котором люди говорят и под каждым словом есть свой смысл, так вот слово прелюбодеяние имеет один смысл, а блуд другой смысл.

Иисус сказал не смотреть на женщину с вожделением.

Это на чужую жену нельзя смотреть, а на свою можно..

Вот именно, для Вас это тоже как нельзя больше актуально, если Вы в понятия блуда и прелюбодеяния вкладываете понятия и образы мира сего, а Истина и Божий смысл у Вас в забвении и попрании.

Так это Христос в понятие прелюбодеяние вводит прелюбодеяние, а не что то другое, более того Оц цитирует под заповедь прелюбодеяние именно прелюбодеяние, а не что то ещё.

- - - Добавлено - - -

А дальше что написано:
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
(Св. Евангелие от Луки 10:27)

Поэтому и говорится притчами,для уразумения тайн Царства Небесного.
Читать же можно внешним разумением и не уразуметь,а можно внутренними духовными ушами и услышать,что Дух говорит -"Имеющий ухо(духовное) да услышит, что Дух говорит церквам".



9. Имеющий уши да слышит.
10. И подойдя, ученики сказали Ему: почему Ты говоришь им притчами?
11. И Он ответил им: потому что вам дано познать тайны Царства Небесного, тем же не дано;
12. ибо, кто имеет, тому будет дано, и будет у него изобилие; а кто не имеет, у того будет взято и то, что имеет.
13. Потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14. и исполняется на них пророчество Исаии, которое говорит: «Слухом будете слышать, и не уразумеете; и глазами глядеть будете, и не увидите
(Св. Евангелие от Матфея 13:9-14)

Так под понятием любви к Богу и ближнему Христос видит именно любовь, а не то, что ваша фантазия представляет.

[surgeon]

Это на чужую жену нельзя смотреть, а на свою можно..

Ну так это по Вашему мнению, которое совпадает с мнением мира сего, а то, что Христос сказал - это Вам побоку.